Kết quả 1 đến 7 của 7
  1. #1
    Thành viên rất tích cực huyphan's Avatar
    Ngày tham gia
    Jun 2008
    Bài viết
    122
    Thanks
    44
    Thanked 204 Times in 59 Posts

    Cách lập đơn giá xây dựng nhà dân theo đơn giá/ định mức nhà nước?

    Mình thấy các đơn giá xây dựng bên ngoài/ nhà dân thế này:
    - Xây tường 10, 20, tô trát 1, 2mặt = a đồng/m2
    - BTCT = b đồng/m3
    - Lát ốp = c đồng/m2
    - Sơn nước = d đồng/m2
    ........................................
    Như vậy, thầu khoán căn cứ vào đâu để lập các giá này? Nếu căn cứ vào đơn giá dự toán của nhà nước ban hành thì không đúng lắm, vì chênh nhau nhiều.
    Nếu ta làm dự toán nhà dân bằng các PM dự toán hiện hành, để tính ra các giá tương ứng với thực tế bên ngoài thì làm thế nào? có phải chiết giảm % gì gì đó không?
    Bác nào có kinh nghiệm chia sẻ giúp.
      Trả lời kèm trích dẫn

  2. #2
    Thành viên BQL Diễn đàn hunter225's Avatar
    Ngày tham gia
    Feb 2008
    Bài viết
    702
    Thanks
    1,934
    Thanked 1,581 Times in 456 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi huyphan Xem bài viết
    Mình thấy các đơn giá xây dựng bên ngoài/ nhà dân thế này:
    - Xây tường 10, 20, tô trát 1, 2mặt = a đồng/m2
    - BTCT = b đồng/m3
    - Lát ốp = c đồng/m2
    - Sơn nước = d đồng/m2
    ........................................
    Như vậy, thầu khoán căn cứ vào đâu để lập các giá này? Nếu căn cứ vào đơn giá dự toán của nhà nước ban hành thì không đúng lắm, vì chênh nhau nhiều.
    Nếu ta làm dự toán nhà dân bằng các PM dự toán hiện hành, để tính ra các giá tương ứng với thực tế bên ngoài thì làm thế nào? có phải chiết giảm % gì gì đó không?
    Bác nào có kinh nghiệm chia sẻ giúp.
    - Câu đầu tiên, vì sao có giá khoán bên ngoài, vì sao thầu khoán có đơn giá cho từng công việc, xin trả lời ngay đó là do kinh nghiệm lâu năm của các thầu khoán, nó được xây dựng từ hệ thống, trải qua nhiều năm, người ta sẽ có giá khoán cho từng công tác, tôi ví dụ đơn giản thế này, cũng giống như bạn làm ra 1 sản phẩm, sau đó đem ra chợ bán, tuy nhiên vì ngoài chợ chưa có 1 sản phẩm tương tự, nên bạn sẽ bán giá bao nhiêu ? Rùi bạn sẽ tính nhẩm mình tốn bao nhiêu tiền để làm ra cái sản phẩm đó, bao nhiêu công, bao nhiêu nguyên vật liệu,....cộng dồn lại thêm tý lời nhuận bạn sẽ có 1 con số , ước tính bán sp này ra thị trường. Rùi tiếp theo, nhiều người thấy bạn, bán được sản phẩm, người ta cũng bắt đầu làm, rùi cạnh tranh, rùi cung cầu thay đổi và cuối cùng bạn sẽ có được 1 cái giá hợp lý cho sản phẩm. Việc giá khoán còn tùy thuộc vào mỗi vùng miền, tùy thuộc vào giá trị của hợp đồng, ví dụ làm công tác gia công lắp dựng sắt thép cho 1 nhà dân thì giá sẽ cao hơn 1 tý so với việc gia công cho 1 chung cư, 1 công trình lớn, vì saO? Vì công trình lớn, khối lượng công việc nhiều, dẫn đến giá phải cạnh tranh 1 tý, do khối lượng nhiều nên sản lượng sẽ nhiều.
    Kết luận : Giá khoàn ngoài thị trường là giá được xây dựng qua 1 hệ thống, 1 quá trình, được điều chỉnh sao cho phù hợp với thực tế và được các nhà thầu ( các thầu khoán phụ) áp dụng.
    - Câu thứ 2, liên quan giữa giá khoán và giá theo ĐMXDCB.
    Nếu bạn áp dụng định mức, dùng phần mềm để chạy dự toán , giá quy về so với giá khoán tất nhiên sẽ cao hơn nhiều ? Vì sao ? Bạn sẽ thấy ngay, do các hệ số, do thuế , do chi phí quản lý quy định trong định mức khá cao. ( Thu nhập chịu thuế, chi phí khác, chi phí láng trại, chi phí chung....)
    Một câu hỏi tiếp theo, đặt trường hợp thi công, có 1 công tác X, ngoài trị trường chưa có 1 giá khoán cho công tác này, vậy thì nếu nhà thầu chính muốn khoán thì làm sao ? Căn cứ vào đơn giá (lập theo ĐMXDCB), nhà thầu chính sẽ cắt bỏ phần đuôi đi, sau đó chiết giảm thêm 1 vài tỉ lệ, tiếp theo nữa thương thảo với thầu phụ ( thầu khoán), cho ký HĐ, thi công xem thử thầu phụ có kêu la, có báo lỗ lãi gì không, sau đó nhà thầu chính sẽ rút kinh nghiệm và điều chỉnh cho lần sau.
    - Hiện nay, do môi trường cạnh tranh, đặc biệt là đối với các dự án tư nhân, các nhà thầu xây dựng đang áp dụng cho mình 1 bộ đơn giá nội bộ, đơn giá này được xây dựng trên hệ thống giá khoán, có thể gọi là giá NET, hiểu nôn na là đơn giá này khi đi xây dựng cho HS dự thầu sẽ cạnh tranh mà vẫn đảm bảo về yêu cầu chất lượng và tiến độ. Các công ty lớn như Hòa Bình, Cotech, Cofico...đã triển khai mạnh mẽ đơn giá dự thầu nội bộ của mình.
    Nếu bạn muốn quan tâm hơn nữa, tôi sẽ giải thích về giá NET dự thầu.
    Vài chia sẽ, hy vọng sẽ giúp ích cho bạn, thân !
    ----------------------------------------------------
    Cách lập đơn giá xây dựng nhà dân theo đơn giá/ định mức nhà nước?KHAI GI?NG L?P ?O B�C KH?I L??NG T?I TP.HCM (M? l?p li?n t?c)Cách lập đơn giá xây dựng nhà dân theo đơn giá/ định mức nhà nước?
    Cách lập đơn giá xây dựng nhà dân theo đơn giá/ định mức nhà nước?QU?NG C�O CHUY�N NGHI?P CHO C�C NH� CUNG ?NGCách lập đơn giá xây dựng nhà dân theo đơn giá/ định mức nhà nước?
    The World For Civil Engineer
    Pls contact me by email: minhtuankaka@gmail.com
      Trả lời kèm trích dẫn

  3. Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn tới hunter225 về bài viết hữu ích này:

    huyphan (06-10-2012), nguyentheanh (07-10-2012), nguyenthong203 (11-10-2012), soiconkthn (10-10-2012)

  4. #3
    Thành viên rất tích cực huyphan's Avatar
    Ngày tham gia
    Jun 2008
    Bài viết
    122
    Thanks
    44
    Thanked 204 Times in 59 Posts
    Cảm ơn thành viên hunter255 về bài viết trên.
    Mong được sự giải thích thêm về giá NET
    Điều mình muốn biết là có thể vận dụng Đơn giá/ Định mức dự toán được lập theo Đơn giá nhà nước trên các PM chuyên dụng để ra Đơn giá NET cho hợp lý? Cách chiết giảm như thế nào, bao nhiêu %, cái đó mới khó.
    Những điều bạn nói mình cũng hiểu phần nào, vì mình cũng hay lập dự toán dự thầu theo đơn giá nhà nước, nhưng khi gặp đơn giá khoán của tư nhân thì mình không nhạy cho lắm.
    mong được tư vấn thêm.
    Sửa lần cuối bởi huyphan; 07-10-2012 lúc 12:20 AM.
      Trả lời kèm trích dẫn

  5. #4
    Thành viên xuất sắc quyettoan's Avatar
    Ngày tham gia
    Sep 2007
    Bài viết
    367
    Thanks
    23
    Thanked 185 Times in 83 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi huyphan Xem bài viết
    Điều mình muốn biết là có thể vận dụng Đơn giá/ Định mức dự toán được lập theo Đơn giá nhà nước trên các PM chuyên dụng để ra Đơn giá NET cho hợp lý?
    Bạn có thể cung cấp một ví dụ đã lập bằng tay trên excel không, có thể đã có PM dự toán/dự thầu có thể đã đáp ứng được yêu cầu của bạn rồi chỉ có điều là chưa hiểu rõ yêu cầu của bạn thôi.
    Công ty TNHH SX - TM - DV Quyết Toàn
    Địa chỉ: 743/60 Hồng Bàng, F.6, Q.6, TP.HCM
    Website: http://www.quyettoan.vn ; Facebook: www.facebook.com/ADTPro

    -------------------------------------------------------------
    ADTPro - NỖ LỰC CUNG CẤP PHẦN MỀM DỰ TOÁN TỐT NHẤT

      Trả lời kèm trích dẫn

  6. #5
    Thành viên rất tích cực huyphan's Avatar
    Ngày tham gia
    Jun 2008
    Bài viết
    122
    Thanks
    44
    Thanked 204 Times in 59 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi quyettoan Xem bài viết
    Bạn có thể cung cấp một ví dụ đã lập bằng tay trên excel không, có thể đã có PM dự toán/dự thầu có thể đã đáp ứng được yêu cầu của bạn rồi chỉ có điều là chưa hiểu rõ yêu cầu của bạn thôi.
    Ý mình là dùng các công cụ phần mềm đã có như: G8, Delta, Acitt, Escon2012 để lập Dự toán, dự thầu trên cơ sở ĐM, Đơn giá nhà nước, sau đó chiết giảm thế nào đó để ra giá NET/ giá khoán bên ngoài thị trường (như đơn giá thi công nội bộ mà các Cty XD đã lập)
    Bạn hiểu ý của mình rồi chứ, mong được sự tư vấn.
      Trả lời kèm trích dẫn

  7. #6
    Thành viên tích cực YaO.Kidnoob's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2008
    Bài viết
    58
    Thanks
    37
    Thanked 37 Times in 14 Posts
    1. Bạn phân tích đơn giá theo định mức nhà nước : Ráp đúng giá vật tư vật liệu theo thị trường, ráp đúng đơn giá nhân công, mtc theo đúng các thông tư, quy định điều chỉnh về nc, mtc.ráp đúng các tỉ lệ chi phí.bạn sẽ có 1 đơn giá theo đúng đơn giá/định mức nhà nước. Cái này chắc bạn làm ok
    bạn có bảng 1 :
    BẢNG 1.JPG

    2. Sau đó bạn thay đổi các đơn giá nhân công ca máy và chi phí theo thực tế bạn làm. Cái này thường là làm bằng tay. Hoặc xd định mức nội bộ .
    Bạn sẽ có bảng 2 :
    BẢNG 2.JPG
      Trả lời kèm trích dẫn

  8. Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn tới YaO.Kidnoob về bài viết hữu ích này:

    hunter225 (08-10-2012), huyphan (09-10-2012)

  9. #7
    Thành viên rất tích cực huyphan's Avatar
    Ngày tham gia
    Jun 2008
    Bài viết
    122
    Thanks
    44
    Thanked 204 Times in 59 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi YaO.Kidnoob Xem bài viết
    1. Bạn phân tích đơn giá theo định mức nhà nước : Ráp đúng giá vật tư vật liệu theo thị trường, ráp đúng đơn giá nhân công, mtc theo đúng các thông tư, quy định điều chỉnh về nc, mtc.ráp đúng các tỉ lệ chi phí.bạn sẽ có 1 đơn giá theo đúng đơn giá/định mức nhà nước. Cái này chắc bạn làm ok
    bạn có bảng 1 :
    BẢNG 1.JPG

    2. Sau đó bạn thay đổi các đơn giá nhân công ca máy và chi phí theo thực tế bạn làm. Cái này thường là làm bằng tay. Hoặc xd định mức nội bộ .
    Bạn sẽ có bảng 2 :
    BẢNG 2.JPG
    Cảm ơn Bạn nhiều, Mình đang quan tâm đến cái này. Bạn có bảng giá NET nào hoàn chỉnh cho mình xin tham khảo với. email của mình: conghuytbmt@gmail.com
      Trả lời kèm trích dẫn

Các Chủ đề tương tự

  1. Trả lời: 6
    Bài cuối: 25-12-2012, 12:04 PM
  2. Trả lời: 0
    Bài cuối: 31-10-2012, 03:05 PM
  3. đơn giá tỉnh Hà Nam theo QĐ 33/2006/QĐ-UBND lập theo mức lương cơ bản là bao nhiêu?
    Bởi nguyenbc trong diễn đàn Định mức, đơn giá xây dựng công trình
    Trả lời: 1
    Bài cuối: 17-08-2012, 05:49 PM
  4. Sự khác nhau giữa mẫu HSMT theo TT05/KHĐT và mẫu đánh giá HSDT theo TT09/KHĐT
    Bởi 3077 trong diễn đàn Xét thầu - tình huống đấu thầu
    Trả lời: 0
    Bài cuối: 01-12-2011, 05:36 PM
  5. Đơn giá kèm theo Quyết định 33/1999/QĐ-UBND của thành phố Đà Nẵng (theo 1242)
    Bởi Đinh Tấn Linh trong diễn đàn Định mức, đơn giá xây dựng công trình
    Trả lời: 0
    Bài cuối: 19-06-2008, 02:23 AM

Quyền viết bài

  • Bạn không thể đăng chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài
  •  

© Cty Giá xây dựng - GP của Cục Báo chí - Bộ TT&TT số 323/GP-CBC ngày 11/07/2008.
Người chịu trách nhiệm chính: Ths. Nguyễn Thế Anh.
Ghi rõ nguồn khi phát hành thông tin, tài liệu từ giaxaydung.vn
Powered by vBulletin| Copyright © 2000-2009 Jelsoft Enterprises Limited.

Địa chỉ: Toà nhà số 2A/55, Nguyễn Ngọc Nại, Thanh Xuân, Hà Nội
Tel: 04.3 5682482, Fax: 04.3 5682483
Email: theanh@giaxaydung.com
Theo giờ GMT +8. Bây giờ là 12:24 AM.