Trang 1 của 2 1 2 CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 20
  1. #1
    Thành viên mới civil's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    27
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    Hỏi định mức cấp phối vữa bê tông 40Mpa

    Tôi đang tính dự toán cầu, HSTK đưa ra bê tông dầm cầu là 40Mpa, cường độ 40Mpa này là của mẫu hình trụ, khi quy đổi ra mẫu lập phương để áp dụng định mức nhà nước thì bê tông có mác lớn hơn M400, vậy thành phần bê tông 40Mpa này xác định như thế nào, có định mức nào quy định thành phần bê tông như thế nào kô?
    Ai biết hướng dẫn hộ cái, tôi xin cám ơn.
    H?nh ph?c l? s?ng mu?n ?i l?m, chi?u mu?n v? nh?.
    Myblog C?u ???ng Anh K41
      Trả lời kèm trích dẫn

  2. #2
    Thành viên tích cực buithethoi's Avatar
    Ngày tham gia
    Jun 2008
    Bài viết
    95
    Thanks
    0
    Thanked 20 Times in 11 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi civil Xem bài viết
    Tôi đang tính dự toán cầu, HSTK đưa ra bê tông dầm cầu là 40Mpa, cường độ 40Mpa này là của mẫu hình trụ, khi quy đổi ra mẫu lập phương để áp dụng định mức nhà nước thì bê tông có mác lớn hơn M400, vậy thành phần bê tông 40Mpa này xác định như thế nào, có định mức nào quy định thành phần bê tông như thế nào kô?
    Ai biết hướng dẫn hộ cái, tôi xin cám ơn.
    Đúng là trong ĐM mình cũng không tìm thấy BT M>400, tuy nhiên đối với các trường hợp này mình xin có ý kiến như thế này.
    Trường hợp sử dụng BT mác cao hơn 400, Đơn vị thi công hay CĐT cần phải yêu cầu phòng thí nghiệm tự thiết kế cấp phối, sau đó trình đơn vị có thẩm quyền kiểm định lại cấp phối, phụ thuộc vào các điều kiện trong hợp đồng.
    Sau khi được kiểm định, đạt chất lượng, nhà thầu dựa vào cấp phối này mà thi công công trình.
    M?i ng?y l? m?t cu?c s?ng!
      Trả lời kèm trích dẫn

  3. #3
    Thành viên mới civil's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    27
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi buithethoi Xem bài viết
    Đúng là trong ĐM mình cũng không tìm thấy BT M>400, tuy nhiên đối với các trường hợp này mình xin có ý kiến như thế này.
    Trường hợp sử dụng BT mác cao hơn 400, Đơn vị thi công hay CĐT cần phải yêu cầu phòng thí nghiệm tự thiết kế cấp phối, sau đó trình đơn vị có thẩm quyền kiểm định lại cấp phối, phụ thuộc vào các điều kiện trong hợp đồng.
    Sau khi được kiểm định, đạt chất lượng, nhà thầu dựa vào cấp phối này mà thi công công trình.
    Cám ơn bạn, về nguyên tắc cách làm của bạn rất chuẩn, nhưng ý mình hỏi có cơ sở nào để mình áp dụng tạm tính trong dự toán công trình hay kô? Mọi người ai làm rồi, hướng dẫn mình được kô?
    Sửa lần cuối bởi civil; 24-06-2009 lúc 12:04 PM.
    H?nh ph?c l? s?ng mu?n ?i l?m, chi?u mu?n v? nh?.
    Myblog C?u ???ng Anh K41
      Trả lời kèm trích dẫn

  4. #4
    Thành viên tích cực buithethoi's Avatar
    Ngày tham gia
    Jun 2008
    Bài viết
    95
    Thanks
    0
    Thanked 20 Times in 11 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi civil Xem bài viết
    Cám ơn bạn, về nguyên tắc cách làm của bạn rất chuẩn, nhưng ý mình hỏi cơ sở nào để mình áp dụng tạm tính trong dự toán công trình hay kô? Mọi người ai làm rồi, hướng dẫn mình được kô?
    Ý bạn là bạn cần cấp phối tạm cho BT sử dụng trong HSTK của bạn đúng k? Để bạn tạm tính giá trị dự toán.
    Rất tiếc mình k có cấp phối BT M>400, Nhờ các thành viên khác đã sử dụng loại BT này cho xin tạm vậy.
    Chú ý: giá trị dự toán tạm tính theo cấp phối này, chỉ để tham khảo, chưa có giá trị pháp lý đâu. Cần có cấp phối chuẩn có chấp thuận của đơn vị kiểm định và CĐT đồng ý.
    M?i ng?y l? m?t cu?c s?ng!
      Trả lời kèm trích dẫn

  5. #5
    Thành viên mới DakLak Center's Avatar
    Ngày tham gia
    Jun 2009
    Bài viết
    14
    Thanks
    0
    Thanked 4 Times in 2 Posts
    Chào mọi người!
    Vấn đề về định mức cấp phối bê tông Mác >400 theo mình cũng đơn giản thôi. Trong định mức Bộ Xây dựng công bố thì không có, nhưng theo khoản 4 điều 13 của Nghị định 99/2007/NĐ-CP thì "Đối với các công tác xây dựng mới chưa có trong hệ thống định mức xây dựng đã được công bố thì chủ đầu tư, nhà thầu, tổ chức tư vấn căn cứ theo yêu cầu kỹ thuật, điều kiện thi công và phương pháp xây dựng định mức do Bộ Xây dựng hướng dẫn để xây dựng định mức cho công tác trên hoặc áp dụng các định mức xây dựng tương tự ở các công trình khác". Vậy tại sao bạn không tính toán cấp phối và nhờ phòng thí nghiệm hợp chuẩn kiểm tra nhỉ. Cần gì bạn phải quy về mẫu lập phương mà không thử trên mẫu trụ luôn. Nếu muốn quy về mẫu lập phương thì cũng đơn giản thôi. Hệ số quy đổi từ mẫu trụ (D=15cm, H=30cm) về mẫu lập phương 15x15x15cm là 1.2. Tức là bê tông M400 trên mẫu trụ của bạn tương ứng bê tông M480 (400x1.2) trên mẫu lập phương 15x15x15cm đó.
    Nếu thời gian không cho phép thì bạn có thể xin số liệu thiết kế thành phần bê tông ở những công trình tương tự trên địa bàn đó.
    Mình nghĩ rằng giá trị dự toán mà bạn lập theo phương pháp này hoàn toàn có giá trị pháp lý đó.
    Chúc bạn thành công.
      Trả lời kèm trích dẫn

  6. #6
    Thành viên tích cực faxtel22's Avatar
    Ngày tham gia
    Apr 2008
    Bài viết
    95
    Thanks
    5
    Thanked 10 Times in 6 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi civil Xem bài viết
    Tôi đang tính dự toán cầu, HSTK đưa ra bê tông dầm cầu là 40Mpa, cường độ 40Mpa này là của mẫu hình trụ, khi quy đổi ra mẫu lập phương để áp dụng định mức nhà nước thì bê tông có mác lớn hơn M400, vậy thành phần bê tông 40Mpa này xác định như thế nào, có định mức nào quy định thành phần bê tông như thế nào kô?
    Ai biết hướng dẫn hộ cái, tôi xin cám ơn.
    Thân chào bạn.
    Mình đang thẩm tra dự toán một công trình cầu ở TpHCM.
    Có cấp phối vữa bê tông 40Mpa đá 1x2 (độ sụt 14-17) dùng cho mố trụ như sau:
    XM PC 40: 518kg
    Cát:0.448 m3
    đá 1x2: 0.805 m3
    nước: 190 lít
    phụ gia sikament NN: 7.776 kg
    Và sau đây là tiêu chuẩn TCXDVN 365-2005, trong đó có quy đổi mac bê tông.Bạn click vào link sau để tìm hiểu nhé.
    Mong là có ích cho bạn.
    Thanks/regards.
    http://giaxaydung.vn/diendan/cac-tha...theo-tcvn.html
    Sửa lần cuối bởi faxtel22; 24-06-2009 lúc 03:52 PM.
      Trả lời kèm trích dẫn

  7. #7
    Thành viên mới civil's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    27
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi faxtel22 Xem bài viết
    Thân chào bạn.
    Mình đang thẩm tra dự toán một công trình cầu ở TpHCM.
    Có cấp phối vữa bê tông 40Mpa đá 1x2 (độ sụt 14-17) dùng cho mố trụ như sau:
    XM PC 40: 518kg
    Cát:0.448 m3
    đá 1x2: 0.805 m3
    nước: 190 lít
    phụ gia sikament NN: 7.776 kg
    Và sau đây là tiêu chuẩn TCXDVN 365-2005, trong đó có quy đổi mac bê tông.Bạn click vào link sau để tìm hiểu nhé.
    Mong là có ích cho bạn.
    Thanks/regards.
    http://giaxaydung.vn/diendan/cac-tha...theo-tcvn.html
    Cho mình hỏi, có cơ sở nào để tính ra các con số kia kô, mình cũng tham khảo một số công trình, mỗi công trính lại có thành phần cấp phối khác nhau với cùng loại bê tông 40Mpa và cùng độ sụt. Nên ko biết pải dựa trên cơ sở nào để tính các thành phần cấp phối này.
    H?nh ph?c l? s?ng mu?n ?i l?m, chi?u mu?n v? nh?.
    Myblog C?u ???ng Anh K41
      Trả lời kèm trích dẫn

  8. #8
    Thành viên mới civil's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    27
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi thanhkhtkmcc1
    Hiện nay, việc sử dụng các cấp phối cho cầu còn thiếu rất nhiều, các mác bê tông sử dụng cho cầu, phần trụ và dầm thường từ 40 - 50Mpa.
    Về nguyên tắc, khi thiếu các quy định cụ thể ta có thể đưa vào một mã định mức vận dụng, do đó, với mỗi công trình thì người tư vấn thường chủ quan đưa ra mã định mức vận dụng đó của mình ==> xảy ra tình trạng mỗi công trình có một cấp phối khác nhau. Hiện nay đã có rất nhiều công trình sử dụng các loại mác bê tông thực tế như bạn yêu cầu và lớn hơn, tuy nhiên nó phụ thuộc vào nguồn gốc cát, đá ở từng địa phương và chủng loại phụ gia sử dụng. Theo ý kiến của mình và kinh nghiệm thực tế thấy rằng, bạn có thể lấy cấp phối theo mã C.3327 chẳng hạn, sau đó hiệu chỉnh khối lượng xi măng lên tối đa không quá 520kg (theo quy trình), và sử dụng thêm loại phụ gia tăng cường độ như Vicorres 3000-10, NN, SP8S ....từ 1 - 2%. Như vậy không ai bắt bẻ được bạn.
    Thân
    Cám ơn bạn rất nhiều, kiến thức bạn cung cấp rất bổ ích cho tôi.
    H?nh ph?c l? s?ng mu?n ?i l?m, chi?u mu?n v? nh?.
    Myblog C?u ???ng Anh K41
      Trả lời kèm trích dẫn

  9. #9
    Thành viên rất nhiệt tình Khanh_imc's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    179
    Thanks
    0
    Thanked 13 Times in 9 Posts
    Mong các bạn chuyên làm bên cầu giao thông cho ý kiến giùm mình: Bản mặt cầu giao thông thiết kế loại bê tông mác 300, khi thẩm định, cơ quan thẩm định nói rằng theo 22 TCN 272-05, Bản mặt cầu có cấp bê tông không được nhỏ hơn 28Mpa, loại BT M300 mới tương đương 25Mpa, yêu cầu phải sửa lại thiết kế cho khớp với tiêu chuẩn quy định.

    Qua tìm hiểu trên diễn đàn, tôi nghĩ để đạt được cấp độ bền chịu nén 28Mpa, thì mác bê tông phải (28*1,2=33,6) vậy phải dùng loại BT M350 mới đạt yêu cầu. Như vậy có đúng không? cơ sở pháp lý nào?

    Tôi đã xem TCXDVN 356:2005, theo bảng A.1, BT M300 thì có cấp độ bền chịu nén là B22,5 và cường độ trung bình của mẫu thủ tiêu chuẩn là 28,9Mpa. Như vậy nếu lấy 28,9/1,2 mới tương đương 24Mpa (chưa được 25Mpa).

    Mong các chuyên gia cho thêm vài ý kiến để mình hiểu rõ hơn, xin chân thành cảm ơn.
      Trả lời kèm trích dẫn

  10. #10
    hiep infisco
    Kh?ch gh? th?m, ch?a l? th?nh vi hiep infisco's Avatar

    bê tông

    bạn faxtel22 coi lại, định mức BT 40 Mpa (mẫu trụ) tương đương với mẫu vuông 480 KG/cm2, nên hàm lượng xi măng đạt 518 kg/m3 e rằng không đủ ( xem lại tập định mức dự toán, phần cấp phối bê tông với độ sụt 14-17cm, dmax =20mm, mác 400 đã là 480 kg/m3...), theo cấp phối bạn đưa ra chắc cũng chỉ đạt mác tối đa 450 .
      Trả lời kèm trích dẫn

Trang 1 của 2 1 2 CuốiCuối

Tag của Chủ đề này

Quyền viết bài

  • Bạn không thể đăng chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài
  •  

© Cty Giá xây dựng - GP của Cục Báo chí - Bộ TT&TT số 323/GP-CBC ngày 11/07/2008.
Người chịu trách nhiệm chính: Ths. Nguyễn Thế Anh.
Ghi rõ nguồn khi phát hành thông tin, tài liệu từ giaxaydung.vn
Powered by vBulletin| Copyright © 2000-2009 Jelsoft Enterprises Limited.

Địa chỉ: Toà nhà số 2A/55, Nguyễn Ngọc Nại, Thanh Xuân, Hà Nội
Tel: 04.3 5682482, Fax: 04.3 5682483
Email: theanh@giaxaydung.com
Theo giờ GMT +8. Bây giờ là 07:33 PM.