Trang 1 của 4 1 2 3 ... CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 40
  1. #1
    Thành viên mới
    Ngày tham gia
    Apr 2009
    Bài viết
    19
    Thanks
    22
    Thanked 17 Times in 7 Posts

    Khối lượng phát sinh trong hợp đồng theo đơn giá cố định

    Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
    1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
    2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

    Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.
      Trả lời kèm trích dẫn

  2. Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn tới doangs về bài viết hữu ích này:

    Holy (20-10-2012), mrpda87 (27-08-2012), naat (27-08-2012), risusu (20-10-2012)

  3. #2
    Thành viên ưu tú caravan's Avatar
    Ngày tham gia
    Oct 2008
    Bài viết
    295
    Thanks
    94
    Thanked 207 Times in 107 Posts
    Theo tôi là 21% x đơn giá mới.
    Bản thân trong mục 1 nêu trên đã là câu trả lời khi nó không tách ra thành 20+1 như thế
      Trả lời kèm trích dẫn

  4. Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn tới caravan về bài viết hữu ích này:

    Holy (20-10-2012), naat (27-08-2012)

  5. #3
    A.dmin Thanh tra Diễn đàn malsoni810's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    1,951
    Thanks
    1,238
    Thanked 1,770 Times in 556 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi doangs Xem bài viết

    Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.
    Ở đây đã quy định rõ 2 mức là lớn hơn 20% và nhỏ hơn hoặc bằng 20% nên không thể có cách kết hợp như bạn hỏi được.
    www.giaxaydung.vn - chung tay xây dựng đất nước


    Khối lượng phát sinh trong hợp đồng theo đơn giá cố định
      Trả lời kèm trích dẫn

  6. Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn tới malsoni810 về bài viết hữu ích này:

    41kt7 (28-03-2013), dodungktxd (28-08-2012), Holy (20-10-2012), hunter225 (28-08-2012), Lò Lưu Luyến (20-10-2013)

  7. #4
    Thành viên mới
    Ngày tham gia
    Apr 2009
    Bài viết
    19
    Thanks
    22
    Thanked 17 Times in 7 Posts
    Theo cách hiểu của em thì phần khối lượng vượt quá trong khoảng 20% sẽ áp dụng đơn giá theo hợp đồng, còn phần vượt ngoài 20% (21-20=1%) sẽ áp dụng đơn giá mới.
      Trả lời kèm trích dẫn

  8. Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn tới doangs về bài viết hữu ích này:

    dodungktxd (28-08-2012), mrpda87 (27-08-2012)

  9. #5
    Thành viên rất nhiệt tình mrpda87's Avatar
    Ngày tham gia
    Jun 2011
    Bài viết
    240
    Thanks
    898
    Thanked 207 Times in 115 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi doangs Xem bài viết
    Theo cách hiểu của em thì phần khối lượng vượt quá trong khoảng 20% sẽ áp dụng đơn giá theo hợp đồng, còn phần vượt ngoài 20% (21-20=1%) sẽ áp dụng đơn giá mới.
    .
    Đồng ý vởi bro này, chỉ tính đơn giá mới cho 1% khối lượng phát sinh, còn 20% thì vẫn tính theo giá trong hợp đồng
    Học, học nữa, học mãi!
      Trả lời kèm trích dẫn

  10. Các thành viên sau đã bấm like vì thích bài viết của bạn mrpda87:

    dodungktxd (28-08-2012)

  11. #6
    Thành viên mới
    Ngày tham gia
    Apr 2009
    Bài viết
    19
    Thanks
    22
    Thanked 17 Times in 7 Posts
    Em không khẳng định đúng sai, nhưng thông tư đưa ra có lẽ là không rõ ràng mới gây ra hai cách hiểu trên. Em mong muốn các bác có kinh nghiệm giải thích rõ ràng hơn.
      Trả lời kèm trích dẫn

  12. Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn tới doangs về bài viết hữu ích này:

    dodungktxd (28-08-2012), mrpda87 (05-09-2012)

  13. #7
    Thành viên mới
    Ngày tham gia
    Dec 2007
    Bài viết
    20
    Thanks
    39
    Thanked 15 Times in 8 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi doangs Xem bài viết
    Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
    1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
    2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

    Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.
    Theo mình hiểu nếu phát sinh tăng 21% thì áp dụng toàn bộ theo đơn giá mới chứ không tách ra 20% theo đơn giá hợp đồng và 1% theo đơn giá mới được. Ví dụ như tách ra 20% +1%, khi đã tách như thế mình lý luận rằng 20% =20% và 1%<20% vậy cả 2 mức 20% và 1% đều theo đơn giá cũ -> toàn bộ 21% theo đơn giá cũ
      Trả lời kèm trích dẫn

  14. Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn tới tuan237 về bài viết hữu ích này:

    dodungktxd (28-08-2012), mrpda87 (05-09-2012), nguyenhuutrinh (06-10-2012), TienWRU (15-01-2014), vietblo (30-10-2013)

  15. #8
    Thành viên rất xuất sắc haophuong80's Avatar
    Ngày tham gia
    Nov 2010
    Bài viết
    685
    Thanks
    102
    Thanked 858 Times in 365 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi doangs Xem bài viết
    Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
    1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
    2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

    Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.
    Tại hạ có ngu ý thế này:
    - Hai khoản này năm trong một điều, là 2 khoản tách biệt hay được ghép là một?
    - Thông thường nếu chiếu theo luật thì căn cứ vào điểm, khoản, điều hay là gộp tất tần tật?
    Thiết nghĩ nếu giải quyết được 2 câu hỏi trên sẽ dễ làm việc thôi!
      Trả lời kèm trích dẫn

  16. Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn tới haophuong80 về bài viết hữu ích này:

    dodungktxd (28-08-2012), hunter225 (28-08-2012), mrpda87 (05-09-2012), thangcola113 (05-09-2012)

  17. #9
    Thành viên rất xuất sắc tranhaiduongvc11's Avatar
    Ngày tham gia
    Sep 2010
    Bài viết
    822
    Thanks
    1,559
    Thanked 2,598 Times in 787 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi doangs Xem bài viết
    Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
    1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
    2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

    Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.

    Ở đây chia thành 2 trường hợp, cận dưới < 20% không tính, cận trên >20% mới bắt đầu tính, đây là 2 trường hợp trong cùng một điều khoản của hợp đồng. Vì thế nếu KL phát sinh >20%, kể cả 20.1% thì được lấy KL 20.1% nhân với đơn giá, không trừ đi 20% nhé. Thanks
    Trần Hải Dương - 0903 472 186
    Email: tranhaiduongvc11@gmail.com


      Trả lời kèm trích dẫn

  18. Có 6 thành viên gửi lời cảm ơn tới tranhaiduongvc11 về bài viết hữu ích này:

    dodungktxd (28-08-2012), hoangbinh (28-06-2014), hunter225 (28-08-2012), mrpda87 (05-09-2012), nguyenhuutrinh (06-10-2012)

  19. #10
    Thành viên ưu tú dodungktxd's Avatar
    Ngày tham gia
    Jun 2010
    Bài viết
    325
    Thanks
    187
    Thanked 503 Times in 158 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi doangs Xem bài viết
    Theo Chương 2, Điều 5: Phương pháp điều chỉnh giá hợp đồng đối với hợp đồng theo đơn giá cố định
    1.Khi khối lượng công việc phát sinh lớn hơn 20% khối lượng công việc tương ứng ghi trong hợp đồng, hoặc khối lượng phát sinh chưa có đơn giá trong hợp đồng thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh. Đơn giá mới được xác định theo thông tư hưỡng dẫn về lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình của bộ Xây Dựng và các thỏa thuận trong hợp đồng.
    2.Khối lượng phát sinh nhỏ hơn hoặc bằng 20% khối lượng công việc tương ứng trong hợp đồng thì áp dụng đơn giá trong hợp đồng, kể cả đơn giá đã được điều chỉnh theo thỏa thuận của hợp đồng nếu có.

    Em thắc mắc nếu khối lượng phát sinh là 21% thì phần áp dụng đơn giá điều chỉnh sẽ là 21-20=1% khối lượng, hay là 21% đó luôn.
    - Khi bạn sản xuất với khối lượng nhỏ thì thông thường mức hao phí cho 1 đơn vị sản phẩm cũng là lớn hơn so với việc Bạn sản xuất với một khối lượng lớn, và nếu bán được hết sản phẩm thì Lợi nhuận cận biên sẽ giảm dần khi khối lượng sản xuất càng tăng (do phải giảm giá bán, ...), khi lợi nhuận cận biên = 0 thì lúc đó mức sản lượng của bạn là tối ưu, và bạn sẽ thu được lợi nhuận tối đa. Vậy thì khối lượng sản xuất sẽ ảnh hưởng tới mức hao phí/1 đơn vị sản phẩm. Khối lượng thì đồng biến, trong khi lợi nhuận cận biên thì nghịch biến, do đó vấn đề đặt ra là phân đoạn Khối lượng để phân đoạn mức giá bán là vấn đề cần bàn đến.
    - Thông tư hướng dẫn của bộ đã đưa ra được ngưỡng hợp lý về mặt khối lượng để cần điều chỉnh về giá là 20% khối lượng hợp đồng.
    - Bạn ký khối lượng hợp đồng là A nhưng thực tế bạn làm là B= A+(20%+T%)xA thì chắc chắn mức hao phí trên một đơn vị khối lượng cho phần khối lượng B chắc chắn sẽ ít hơn A (trong điều kiện thị trường xây dựng không khan hiếm). Như vậy đơn giá cần điều chỉnh để đảm bảo như phần lý thuyết trên thì sẽ phải là đơn giá điều chỉnh cho toàn bộ khối lượng B chứ không phải chỉ là phần tăng thêm trên. Nhưng vì khối lượng A đã ký đơn giá trong hợp đồng, nên để tránh các thủ tục phức tạp cho phần điều chỉnh đơn giá cho phần khối lượng A (nếu khối lượng A lớn mà đã tổ chức đấu thầu thì sẽ rất phức tạp) do đó chỉ điều chỉnh cho phần (20%+T%)xA đồng thời cũng là tạo điều kiện cho nhà thầu.
    - Vậy về mặt lý thuyết thì đơn giá cho phần khối lượng (20%+T%)xA sẽ phải giảm so với đơn giá đã ký trong hợp đồng. Kết quả thực tế mình làm việc thấy thì:
    + Thông thường mình thấy thì vẫn lấy theo giá cũ trong hợp đồng.
    + Một số ít trường hợp đàm phán giảm được vì cái lý để chủ đầu tư đem ra tranh luận với nhà thầu là định mức nhà nước và giá vật tư trên thị trường mà Định mức của nhà thầu thì thường hao phí ít hơn với định mức nhà nước và giá vật tư của nhà thầu cũng sẽ thấp hơn.
    + Một số trường hợp cao hơn đơn giá hợp đồng thì chủ yếu là các hợp đồng mà vật tư của nó khan hiếm, phải đặt hàng từ nước ngoài nên để đáp ứng được tiến độ thì giá phải cao hơn.
    Trên đây là một số ý kiến với anh em.
    ---------------------
    Best regards,

    ?? V?n D?ng
    Construction Economic Engineer
    Mobile: 0986 976 386.

    SUN GROUP Corporation.

    Floor 8th - SunCity Building - 13 Hai Ba Trung - Hoan Kiem - Ha Noi

    Tel: +84 4 3936 5517 ext. 113 | Fax: +84 4 3936 5518
    Email: dungktxd@gmail.com or dungdv@sun-group.com.vn
      Trả lời kèm trích dẫn

  20. Có 11 thành viên gửi lời cảm ơn tới dodungktxd về bài viết hữu ích này:

    bqldagnnvbv (28-11-2012), hakhoaxd (20-10-2013), hoangbinh (28-06-2014), hunter225 (28-08-2012), mrpda87 (05-09-2012), naat (13-11-2013), OldManChild (14-11-2014), TienWRU (15-01-2014), tuan237 (29-08-2012), vuongkienlong (26-11-2012)

Trang 1 của 4 1 2 3 ... CuốiCuối

Các Chủ đề tương tự

  1. Phát sinh khối lượng tăng/giảm và điều chỉnh nhân công + máy thi công làm theo PL03a hay PL04?
    Bởi nguyentheanh trong diễn đàn Thanh toán, quyết toán vốn đầu tư XDCT
    Trả lời: 4
    Bài cuối: 05-06-2014, 09:57 AM
  2. Trả lời: 0
    Bài cuối: 19-11-2013, 01:01 AM
  3. Trả lời: 0
    Bài cuối: 07-01-2013, 05:29 PM
  4. Quyết toán phát sinh hợp đồng theo đơn giá
    Bởi thanhnp trong diễn đàn Quyết toán A - B
    Trả lời: 1
    Bài cuối: 18-10-2012, 02:37 PM
  5. Xin Mẩu nhà vệ sinh học sinh cấp tiểu học theo chuẩn của Bộ Giáo Dục
    Bởi vv quoc trong diễn đàn Định mức dự toán
    Trả lời: 0
    Bài cuối: 18-02-2011, 08:08 PM

Quyền viết bài

  • Bạn không thể đăng chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài
  •  

© Cty Giá xây dựng - GP của Cục Báo chí - Bộ TT&TT số 323/GP-CBC ngày 11/07/2008.
Người chịu trách nhiệm chính: Ths. Nguyễn Thế Anh.
Ghi rõ nguồn khi phát hành thông tin, tài liệu từ giaxaydung.vn
Powered by vBulletin| Copyright © 2000-2009 Jelsoft Enterprises Limited.

Địa chỉ: Toà nhà số 2A/55, Nguyễn Ngọc Nại, Thanh Xuân, Hà Nội
Tel: 04.3 5682482, Fax: 04.3 5682483
Email: theanh@giaxaydung.com
Theo giờ GMT +8. Bây giờ là 06:02 AM.