Trang 2 của 2 Đầu tiênĐầu tiên 1 2
Kết quả 11 đến 20 của 20
  1. #11
    Thành viên xuất sắc capovoc's Avatar
    Ngày tham gia
    Sep 2008
    Bài viết
    408
    Thanks
    161
    Thanked 79 Times in 35 Posts

    ĐT hạn chế XL

    Trích dẫn Gửi bởi SyncMaster Xem bài viết
    Thì thế này nhé! Trích điều 15 (Chuẩn bị đấu thầu) Nghị định 58/2008/NĐ-CP:
    b) Đối với đấu thầu hạn chế:
    Bên mời thầu lựa chọn tối thiểu 5 nhà thầu được coi là đủ năng lực, kinh nghiệm (theo quy định tại Điều 19 của Luật Đấu thầu) và có nhu cầu tham gia đấu thầu trình chủ đầu tư phê duyệt danh sách các nhà thầu này để mời tham gia đấu thầu. Trường hợp thực tế không có đủ số lượng tối thiểu 5 nhà thầu thì chủ đầu tư báo cáo người quyết định đầu tư hoặc người được uỷ quyền xem xét, quyết định theo hướng hoặc là mời ngay danh sách các nhà thầu thực tế hiện có hoặc là gia hạn thời gian để tìm kiếm thêm nhà thầu. Trong trường hợp đã gia hạn nhưng không tìm kiếm thêm được nhà thầu thì mời các nhà thầu thực tế hiện có.
    Như vậy có nghĩa là: trong quá trình chuẩn bị đấu thầu, ta không tìm được đủ 5 nhà thầu thì mới tiến hành các bước trên. Tức Mời ngay hoặc Gia hạn.

    Còn ở đây, các điều kiện ban đầu đã đáp ứng được rồi mà.
    Có lẽ nội dung này của điều 15 NĐ 58 thuộc gói thầu dịch vụ tư vấn.Bạn nên xem lại để áp dụng,vận dụng.
      Trả lời kèm trích dẫn

  2. #12
    Chiến sỹ thi đua của ngành lestrong's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    1,085
    Thanks
    17
    Thanked 85 Times in 38 Posts
    Mình sẽ dẫn dắt lại để vấn đề được rõ ràng hơn 1 chút:
    1. Luật Đấu thầu định nghĩa về Trình tự thực hiện đấu thầu:
    Điều 4. Giải thích từ ngữ
    4. Trình tự thực hiện đấu thầu gồm các bước chuẩn bị đấu thầu, tổ chức đấu thầu, đánh giá hồ sơ dự thầu, thẩm định và phê duyệt kết quả đấu thầu, thông báo kết quả đấu thầu, thương thảo, hoàn thiện hợp đồng và ký kết hợp đồng.
    2. Luật Đấu thầu chỉ dẫn đấu thầu hạn chế:
    Điều 19. Đấu thầu hạn chế
    2. Khi thực hiện đấu thầu hạn chế, phải mời tối thiểu năm nhà thầu được xác định là có đủ năng lực và kinh nghiệm tham gia đấu thầu; trường hợp thực tế có ít hơn năm nhà thầu, chủ đầu tư phải trình người có thẩm quyền xem xét, quyết định cho phép tiếp tục tổ chức đấu thầu hạn chế hoặc áp dụng hình thức lựa chọn khác.
    3. Luật Đấu thầu quy định về Điều kiện phát hành hồ sơ mời thầu:
    Điều 25. Điều kiện phát hành hồ sơ mời thầu
    Hồ sơ mời thầu được phát hành khi có đủ các điều kiện sau đây:
    1. Kế hoạch đấu thầu được duyệt;
    2. Hồ sơ mời thầu được duyệt;
    3. Thông báo mời thầu hoặc danh sách nhà thầu được mời tham gia đấu thầu đã được đăng tải theo quy định tại Điều 5 của Luật này.
    4. Luật Đấu thầu chỉ dẫn về tổ chức đấu thầu:
    Điều 33. Tổ chức đấu thầu
    1. Phát hành hồ sơ mời thầu
    Hồ sơ mời thầu được phát hành cho các nhà thầu tham gia đấu thầu rộng rãi, cho các nhà thầu theo danh sách được mời tham gia đấu thầu hạn chế hoặc cho các nhà thầu đã vượt qua bước sơ tuyển.
    Trường hợp hồ sơ mời thầu cần sửa đổi sau khi phát hành thì phải thông báo đến các nhà thầu đã nhận hồ sơ mời thầu tối thiểu mười ngày trước thời điểm đóng thầu.
    2. Tiếp nhận và quản lý hồ sơ dự thầu
    Các hồ sơ dự thầu nộp theo yêu cầu của hồ sơ mời thầu phải được bên mời thầu tiếp nhận và quản lý theo chế độ quản lý hồ sơ "Mật".
    3. Mở thầu
    Việc mở thầu phải được tiến hành công khai ngay sau thời điểm đóng thầu đối với các hồ sơ dự thầu được nộp theo yêu cầu của hồ sơ mời thầu.

    Thông tin chính nêu trong hồ sơ dự thầu của từng nhà thầu phải được công bố trong buổi mở thầu, được ghi lại trong biên bản mở thầu có chữ ký xác nhận của đại diện bên mời thầu, đại diện nhà thầu và đại diện cơ quan liên quan tham dự.
    5. Luật đấu thầu quy định về đăng thông tin đấu thầu:
    Điều 5. Thông tin về đấu thầu
    1. Các thông tin sau đây về đấu thầu phải được đăng tải trên tờ báo về đấu thầu và trang thông tin điện tử về đấu thầu của cơ quan quản lý nhà nước về đấu thầu:
    a) Kế hoạch đấu thầu;
    b) Thông báo mời sơ tuyển, kết quả sơ tuyển;
    c) Thông báo mời thầu đối với đấu thầu rộng rãi;
    d) Danh sách nhà thầu được mời tham gia đấu thầu;
    đ) Kết quả lựa chọn nhà thầu;
    e) Thông tin xử lý vi phạm pháp luật về đấu thầu;
    g) Văn bản quy phạm pháp luật về đấu thầu hiện hành;
    h) Các thông tin liên quan khác.
    Như vậy, quá trình tổ chức đấu thầu được ghi nhận từ bước phát hành HSMT, trong đó, đối với đấu thầu hạn chế, việc tổ chức được tiến hành bằng việc phát hành HSMT cho các nhà thầu theo danh sách được mời.

    Việc đã định hình danh sách nhà thầu và đăng thông tin danh sách các nhà thầu được mời đã là điều kiện cần và đủ để tổ chức đấu thầu hạn chế. Trong quá trình mở thầu, việc có 03 nhà thầu trong số 05 nhà thầu được mời tham gia dự thầu theo hoàn toàn đủ điều kiện mở thầu, trường hợp có ít hơn 03 nhà thầu mới xử lý tình huống theo hướng dẫn tại Điều 70 Nghị định 58Cp.

    làm rõ thêm ý "trường hợp thực tế có ít hơn năm nhà thầu, chủ đầu tư phải trình người có thẩm quyền xem xét, quyết định cho phép tiếp tục tổ chức đấu thầu hạn chế hoặc áp dụng hình thức lựa chọn khác."

    Ý này nhằm mục đích hướng dẫn Chủ đầu tư, trong quá trình lập danh sách các nhà thầu mời tham gia đấu thầu hạn chế, nếu có quá ít (< 05) các nhà thầu có khả năng tham gia được gói thầu thì phải kiến nghị cấp thẩm quyền xử lý. Xử lý trước khi tổ chức đấu thầu, không phải là xử lý trong quá trình tổ chức đấu thầu.
    Sửa lần cuối bởi lestrong; 02-06-2009 lúc 10:46 AM.
    "V? t?, v? h?n, v? nan s? - h?u t?m, h?u l?c, h?u th?nh c?ng"
      Trả lời kèm trích dẫn

  3. #13
    Thành viên xuất sắc capovoc's Avatar
    Ngày tham gia
    Sep 2008
    Bài viết
    408
    Thanks
    161
    Thanked 79 Times in 35 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi SyncMaster Xem bài viết
    Tôi khác quan điểm của các bác. Trong trường hợp trên, rõ ràng là đã mời được 5 nhà thầu đủ năng lực và kinh nghiệm tham gia đấu thầu (đã có quyết định phê duyệt danh sách các nhà thầu tham gia và các nhà thầu cũng đã mua HSMT). Thoả mãn Khoản 2 - Điều 19 - Luật đấu thầu.
    Còn tại thời điểm đóng thầu, chỉ có 3 nhà thầu tham dự thì vẫn mở bình thường. Không vi phạm bất cứ điều nào của Luật cả.


    Theo em thì bác phải gạch chân như trên mới đúng. Đấu thầu hạn chế với gói thầu xây lắp thì nằm ở chữ đậm đó bác!
    1Theo Điều 32 luật Đấu thầu chỉ quy định chung cho tất cả các gói thầu:Chủ đầu tư(hoặc bên mời thầu) phát hành HS mời thầu-người quan tâm và muốn thực hiện gói thầu lập HS dự thầu.
    2.Nghị định 58 quy định:
    -ĐT rộng rãi,hạn chế gói XL,mua sắm hàng hoá,dịch vụ tư vấn:HSMT-HSDT,riêng gói tư vấn có thể HS mời quan tâm-HS quan tâm.
    -Chỉ định thầu XL,MS hàng hoá,tư vấn và mua sắm trực tiếp:HS yêu cầu-HS đề xuất.
    -Chào hàng cạnh tranh trong mua sắm trực tiếp:HS yêu cầu chào hàng-HS báo giá(báo giá).
    Vạy thì đoạn bạn nói phần gạch chân màu đỏ"hêt hạn nộp hồ sơ đề xuất đối với gói thầu chào hàng cạnh tranh,có ít hơn 3 nhà thầu...."theo khoản 3 Điều 70 NĐ 58 mà bạn suy là "đấu thầu hạn chế với gói thầu xây lắp"có lẽ không ổn!
    Sửa lần cuối bởi capovoc; 02-06-2009 lúc 11:14 AM. Lý do: Thêm
      Trả lời kèm trích dẫn

  4. #14
    Thành viên mới trieuvn's Avatar
    Ngày tham gia
    May 2008
    Bài viết
    11
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Các thành viên trong tổ chuyên gia xét thầu tại CQ em đang tranh luận theo 2 hướng đúng như các Bác đang tranh luận. Bọn em đã trao đổi với cả bộ phận thẩm định và họ trả lời bằng miệng rằng vẫn phải báo cáo tình huống theo Điều 19 - Luật đấu thầu mới chết chứ (bây giờ thì báo cáo cái nỗi gì nữa vì đã mở thầu và chấm thầu). Để tin cậy hơn bọn em đã trao đổi trước với Vụ đấu thầu - Bộ KHĐT và đã được trả lời bằng miệng rằng không cần phải báo cáo tình huống. Bọn em đang chờ văn bản trả lời chính thức trước khi trình Báo cáo kết quả đấu thầu
      Trả lời kèm trích dẫn

  5. #15
    Chi?n s? thi ?ua c?a ngnh minhtuong's Avatar
    Ngày tham gia
    Aug 2007
    Bài viết
    1,536
    Thanks
    0
    Thanked 67 Times in 50 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi capovoc Xem bài viết
    Dường như có một sự nhầm lẫn nào thì phải.Tiêu đề của chương IV là Đấu thầu rộng rãi và đấu thầu hạn chế đối với gói thầu dịch vụ tư vấn;trong đó có Mục 1:Quy trình đấu thầu với nhà thầu là tổ chức.Trong Mục 1 này có điều 15-Chuẩn bị đấu thầu;điều 15 này có khoản 1-Lựa chọn danh sách nhà thầu để mời tham gia đấu thầu.Rồi trong khoản 1 này có Đấu thầ rộng rãi và đấu thầu hạn chế.Lựa chọn nhà thầu trong Đấu thầu hạn chế được quy định tại tiết b khoản 1 điều 15 mục 1 chương IV NĐ 58 của Chính phủ.
    Vậy các bạn cho là Đấu thầu hạn chế tư vấn hay xây lắp?Quá nguy hiểm!
    Không hiểu bạn nói nhầm lẫn gì? là do Điều 15 ở mục đấu thầu tư vấn? Đấu thầu trong XL cũng vậy. Với tư vấn hay XL thì đấu thầu hạn chế đều mời tối thiểu 5 nhà thầu. Bạn xem điều 19 Luật đấu thầu.
    Sửa lần cuối bởi minhtuong; 03-06-2009 lúc 08:32 PM.
    Knowing is not enough, we must apply. Willing is not enough, we must do.
      Trả lời kèm trích dẫn

  6. #16
    Thành viên xuất sắc capovoc's Avatar
    Ngày tham gia
    Sep 2008
    Bài viết
    408
    Thanks
    161
    Thanked 79 Times in 35 Posts

    Trao đổi thêm

    Trích dẫn Gửi bởi minhtuong Xem bài viết
    Không hiểu bạn nói nhầm lẫn gì? là do Điều 15 ở mục đấu thầu tư vấn? Đấu thầu trong XL cũng vậy. Với tư vấn hay XL thì đấu thầu hạn chế đều mời tối thiểu 5 nhà thầu. Bạn xem điều 19 Luật đấu thầu.
    Tôi cũng biết rằng theo quy định tại điều 19 Luật Đấu thầu thì Bên mời thầu được mời tối thiểu 5 nhà thầu trước khi BMT phát hành HSMT(nghĩa là mời trong giai đoạn chuẩn bị ĐT).Tuy nhiên,do tính chất đặc thù của các công đoạn,công việc trong hoạt động XD khác nhau nên NĐ 58 quy định trình tự lựa chọn nhà thầu khác nhau để thực hiện Điều 19 này(dịch vụ tư vấn khác với XL,mua sắm hàng hoá) không thể suy diễn được.Vấn đề là sau khi phát hành HSMT gói XL với hình thức ĐT hạn chế mà có 3 nhà thầuu nộp HSDT thì Bên MT được mở thầu,xét thầu....hay là phải xin í kiến của cấp thẩm quyền.Có thể mở thầu được trong tình huống này vì Luật ĐT,NĐ 58 không quy định số nhà thầu nộp HSDT tối thiểu là bao nhiêu là đủ điều kiện mở thầu.Nhưng trường hợp khác,nếu các nhà thầu"bắt tay nhau"mà chỉ có 1 hoăc 2 nhà thầu nộp HSDT thì lại xử lí theo Điều 70 NĐ 58(ít hơn 3 NT-hay đây là quy định nhà thầu tối thiểu để mở thầu)
    Sửa lần cuối bởi lestrong; 05-06-2009 lúc 10:54 AM.
      Trả lời kèm trích dẫn

  7. #17
    Chi?n s? thi ?ua c?a ngnh minhtuong's Avatar
    Ngày tham gia
    Aug 2007
    Bài viết
    1,536
    Thanks
    0
    Thanked 67 Times in 50 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi capovoc Xem bài viết
    Tôi cũng biết rằng theo quy định tại điều 19 Luật Đấu thầu thì Bên mời thầu được mời tối thiểu 5 nhà thầu trước khi BMT phát hành HSMT(nghĩa là mời trong giai đoạn chuẩn bị ĐT).Tuy nhiên,do tính chất đặc thù của các công đoạn,công việc trong hoạt động XD khác nhau nên NĐ 58 quy định trình tự lựa chọn nhà thầu khác nhau để thực hiện Điều 19 này(dịch vụ tư vấn khác với XL,mua sắm hàng hoá) không thể suy diễn được.Vấn đề là sau khi phát hành HSMT gói XL với hình thức ĐT hạn chế mà có 3 nhà thầuu nộp HSDT thì Bên MT được mở thầu,xét thầu....hay là phải xin í kiến của cấp thẩm quyền.Có thể mở thầu được trong tình huống này vì Luật ĐT,NĐ 58 không quy định số nhà thầu nộp HSDT tối thiểu là bao nhiêu là đủ điều kiện mở thầu.Nhưng trường hợp khác,nếu các nhà thầu"bắt tay nhau"mà chỉ có 1 hoăc 2 nhà thầu nộp HSDT thì lại xử lí theo Điều 70 NĐ 58(ít hơn 3 NT-hay đây là quy định nhà thầu tối thiểu để mở thầu)
    Không suy diễn tí nào bạn ạ. Tất cả đều được suy luận trên cơ sở pháp luật.
    Bạn cần đối chiếu thêm khoản 3 Điều 70 Nghi định 58.
    .3 Trường hợp tại thời điểm đóng thầu, đóng sơ tuyển, hết hạn nộp hồ sơ quan tâm, hết hạn nộp hồ sơ đề xuất đối với chào hàng cạnh tranh có ít hơn 3 nhà thầu nộp hồ sơ thì bên mời thầu phải báo cáo ngay (trực tiếp, bằng điện thoại, bằng thư điện tử hoặc bằng văn bản) lên cấp có thẩm quyền giải quyết để xem xét, giải quyết trong thời hạn không quá 4 giờ theo một trong hai cách sau đây:
    .....
    Như vậy, cứ đến thời điểm đóng thầu (luật không nói đóng thầu của đấu thầu rộng rãi hay hạn chế) nên bất kể đấu thầu rộng rãi hay hạn chế (nếu đấu thầu hạn chế, trước đó phải mời tối thiểu 5 nhà thầu) mà có ít hơn 3 nhà thầu nộp HSMT thì mới phải xử lý.
    Knowing is not enough, we must apply. Willing is not enough, we must do.
      Trả lời kèm trích dẫn

  8. #18
    Thành viên mới
    Ngày tham gia
    Jun 2009
    Bài viết
    16
    Thanks
    2
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi trieuvn Xem bài viết
    Cơ quan mình đang đấu thầu gói thầu xây lắp với hình thức đấu thầu hạn chế. Đã phê duyệt danh sách 5 nhà thầu và đã mời thầu. Cả 5 nhà thầu đã mua HSMT, tuy nhiên tại thời điểm mở thầu chỉ có 3 nhà thầu nộp HSDT. Các đại ca cho hỏi tình huống này có phải báo cáo người có thẩm quyền quyết định theo Mục 2, Điều 19 - Luật đấu thầu hay không?????
    hoàn toàn không cần, vì tất cả đã nằm trong bản chấm giá thầu , ngay cả khi chỉ còn 2 nhà thầu đến dự thầu thì hồ sơ vẫn hợp lệ. hơn nữa đấu thầu hạn chế hiện nay chỉ là hình thức đấu thầu hạn chế và gần như là chỉ định thầu. vì các xếp biết trwocs đơn vị nào trúng thầu trước khi bán hồ sơ mời thầu rồi đấy
      Trả lời kèm trích dẫn

  9. #19
    Thành viên rất nhiệt tình
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    187
    Thanks
    2
    Thanked 12 Times in 9 Posts
    Theo mình chỗ này cũng là cái 'lách" luật và để giảm "chi phí".
    Thông thường khi đấu thầu hạn chế thì cơ bản CĐT đã có ý chọn NT nào đó rồi. Việc chọn 5,6,7 hay 10 NT khác vào để xét cho đủ 5 đ/c đủ điều kiện tham gia (được mua HSMT) cũng chỉ là hình thức thôi. Tuy nhiên nếu cứ làm cả 5 bộ HSDT, đóng tiền bảo lãnh dự thầu .... cho 5 đ/c chắc cũng oải. Tuy nhiên chỉ làm HSDT <3 chắc là ko được. Do vậy tối thiểu 3 HSDT là đảm bảo. Tuy nhiên do cách viết và hiểu VB của ta cũng khác nhau nên nhiều khi có 3 hoặc 4 NT trong số 5NT nộp hồ sơ mọi người vẫn tranh luận có nên tiếp tục hay báo cáo CĐT xin ý kiến trước khi làm tiếp.
    Tôi cũng đang bị tình huống nhu vậy: Có 6 đ/c được xét vào DS ngắn để mua HSMT nhưng chỉ có 3 đ/c nộp HSDT. Theo mình thế là OK. Nhưng có đ/c bên CĐT .... lại bảo cần hỏi lại CĐT ... thế là lại tranh luận. Sao mà thích tranh luận nhiều đến thế ?
      Trả lời kèm trích dẫn

  10. #20
    Thành viên mới violin.a8's Avatar
    Ngày tham gia
    May 2009
    Bài viết
    18
    Thanks
    0
    Thanked 25 Times in 5 Posts
    B nào có mẫu hồ sơ hình thức đấu thầu hạn chế. gửi mail m với. mail: violin_a8@yahoo.com. thank trước
    Gray_Wolf
      Trả lời kèm trích dẫn

Trang 2 của 2 Đầu tiênĐầu tiên 1 2

Quyền viết bài

  • Bạn không thể đăng chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài
  •  

© Cty Giá xây dựng - GP của Cục Báo chí - Bộ TT&TT số 323/GP-CBC ngày 11/07/2008.
Người chịu trách nhiệm chính: Ths. Nguyễn Thế Anh.
Ghi rõ nguồn khi phát hành thông tin, tài liệu từ giaxaydung.vn
Powered by vBulletin| Copyright © 2000-2009 Jelsoft Enterprises Limited.

Địa chỉ: Toà nhà số 2A/55, Nguyễn Ngọc Nại, Thanh Xuân, Hà Nội
Tel: 04.3 5682482, Fax: 04.3 5682483
Email: theanh@giaxaydung.com
Theo giờ GMT +8. Bây giờ là 02:12 PM.