Kết quả 1 đến 9 của 9
  1. #1
    Thành viên mới
    Ngày tham gia
    Jan 2008
    Bài viết
    42
    Thanks
    2
    Thanked 11 Times in 7 Posts

    Khối lượng thi công của thầu phụ

    Theo quy định, nhà thầu phụ chỉ đuợc đảm nhận công việc dứoi 10% Kl của gói thầu, vậy tôi muốn hỏi ý kiến các bác xem trương hợp này nhà thầu có bị loại hồ sơ không

    Tổng công ty A đứng ra đấu thầu 1 dự án, và trong hồ sơ có hợp đồng với 2 thầu phụ với nội dung là: Nếu trúng thầu thì Nhà thầu phụ thứ nhất là Công ty TNHH X sẽ đảm nhận 40% KL công việc ( công ty này là 1 công ty tư nhân) và Công ty A02 ( thuộc tổng công ty A) sẽ đảm nhận 60% KL công viêc. Công ty A02 là công ty hạch toán độc lập, có quyết định thành lập do Bộ trưởng ký.

    Như vậy Hồ sơ dự thầu của Tổng công ty A có đwocj xem là không hợp lệ không?
      Trả lời kèm trích dẫn

  2. #2
    Chiến sỹ thi đua của ngành lestrong's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    1,046
    Thanks
    16
    Thanked 86 Times in 39 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi haanh167 Xem bài viết
    Theo quy định, nhà thầu phụ chỉ đuợc đảm nhận công việc dưới 10% Kl của gói thầu, vậy tôi muốn hỏi ý kiến các bác xem trương hợp này nhà thầu có bị loại hồ sơ không

    Tổng công ty A đứng ra đấu thầu 1 dự án, và trong hồ sơ có hợp đồng với 2 thầu phụ với nội dung là: Nếu trúng thầu thì Nhà thầu phụ thứ nhất là Công ty TNHH X sẽ đảm nhận 40% KL công việc ( công ty này là 1 công ty tư nhân) và Công ty A02 ( thuộc tổng công ty A) sẽ đảm nhận 60% KL công viêc. Công ty A02 là công ty hạch toán độc lập, có quyết định thành lập do Bộ trưởng ký.

    Như vậy Hồ sơ dự thầu của Tổng công ty A có đwocj xem là không hợp lệ không?
    Em ko hiểu có ẩn ý j nữa ko trong câu hỏi của bác. Nhưng, nếu cứ xét theo yêu cầu cuả Hồ sơ mời thầu
    Trích dẫn Gửi bởi haanh167 Xem bài viết
    Theo quy định, nhà thầu phụ chỉ đuợc đảm nhận công việc dưới 10% Kl của gói thầu
    thì Tổng công ty A đã bị loại do kê khai công việc đảm nhận của thầu phụ vượt quá mức cho phép.
    Bác có thể nói rõ hơn về tình huống của bác để mọi người cùng thảo luận nhé!
    "V? t?, v? h?n, v? nan s? - h?u t?m, h?u l?c, h?u th?nh c?ng"
      Trả lời kèm trích dẫn

  3. #3
    Thành viên xuất sắc td.bitexco's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    448
    Thanks
    0
    Thanked 42 Times in 29 Posts

    Vi phạm nghiêm trọng

    Trích dẫn Gửi bởi haanh167 Xem bài viết
    Theo quy định, nhà thầu phụ chỉ đuợc đảm nhận công việc dứoi 10% Kl của gói thầu, vậy tôi muốn hỏi ý kiến các bác xem trương hợp này nhà thầu có bị loại hồ sơ không

    Tổng công ty A đứng ra đấu thầu 1 dự án, và trong hồ sơ có hợp đồng với 2 thầu phụ với nội dung là: Nếu trúng thầu thì Nhà thầu phụ thứ nhất là Công ty TNHH X sẽ đảm nhận 40% KL công việc ( công ty này là 1 công ty tư nhân) và Công ty A02 ( thuộc tổng công ty A) sẽ đảm nhận 60% KL công viêc. Công ty A02 là công ty hạch toán độc lập, có quyết định thành lập do Bộ trưởng ký.

    Như vậy Hồ sơ dự thầu của Tổng công ty A có đwocj xem là không hợp lệ không?
    Mình xin được trao đổi với bạn như sau :
    Về việc nhà thầu phụ chỉ có thể đảm nhận KL công việc không quá 10% khối lượng nhà thầu chính phải thực hiện (chứ không phải 10% giá trị KL của gói thầu như bạn nêu) được quy định rõ trong điểm b khoản 2 Điều 66 của NĐ58/2008/NĐ-CP ngày 5/5/2008 về Các hành vi bị cấm trong đấu thầu :
    Nhà thầu chuyển nhượng từ 10% trở lên giá trị phải tự thực hiện (sau khi trừ phần công việc thuộc trách nhiệm của nhà thầu phụ) nêu trong hợp đồng đã ký cho nhà thầu khác, trừ trường hợp có lý do chính đáng được người quyết định đầu tư cho phép
    Theo như bạn nêu thì nhà thầu là Tổng công ty A tham gia đấu thầu nhưng không thực hiện bất kỳ phần KL công việc nào của gói thầu mà ký hai (02) hợp đồng với thầu phụ giao 40% và 60 % KL công việc cho hai nhà thầu khác, điều này vi phạm nghiêm trọng quy định của Luật đấu thầu tại khoản 14 Điều 12 Luật đấu thầu :
    Cho nhà thầu khác sử dụng tư cách của mình để tham gia đấu thầu hoặc chuyển nhượng cho nhà thầu khác thực hiện hợp đồng sau khi trúng thầu
    Theo mình hiểu thì có lẽ bạn diễn đạt không đúng ý, chắc phải là Tổng Công ty A uỷ quyền cho Công ty A02 ( thuộc tổng công ty A) sẽ đảm nhận 60% KL công viêc thì đúng hơn. Nếu tồn tại việc uỷ quyền này thì hoàn toàn hợp lệ.

    Kết luận : Việc kê khai thầu phụ trong HSMT là điều phù hợp nếu nội dung của HSMT có nêu điều này, tuy nhiên việc chuyển nhượng phần KL mà nhà thầu chính phải thực hiện thì phải được sự chấp thuận của CĐT và KL chuyển nhượng đó không vượt quá 10% giá trị KL mà nhà thầu chính phải thực hiện. HSDT của nhà thầu A không bị loại khi nêu uỷ quyền cho cty A02 ( thuộc tổng công ty A) sẽ đảm nhận 60% KL công viêc và giao lại 40% KL công việc cho thầu phụ là cty TNHH.

    @lestrong : Bạn bị nhầm phần KL giao lại cho thầu phụ kê khai trong HSDT với phần KL mà nhà thầu chính được phép giao lại cho thầu phụ trong phần KL công việc phải tự thực hiện (được kê trong HSDT).
    Sửa lần cuối bởi td.bitexco; 09-06-2008 lúc 11:40 AM.
    ??ng h? th?p gi? tr? c?a m?nh b?ng c?ch so s?nh b?n th?n m?nh v?i ng??i kh?c.
    M?i ch?ng ta l? m?t con ng??i kh?c nhau v? ??u c? nh?ng gi? tr? kh?c nhau.
      Trả lời kèm trích dẫn

  4. #4
    Chiến sỹ thi đua của ngành lestrong's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    1,046
    Thanks
    16
    Thanked 86 Times in 39 Posts
    @haanh167: Vẫn chưa có trả lời của bạn, mình mong có sự giải thích rõ hơn về tình huống của bạn để mọi người thảo luận.
    @td.bitexco: Theo như trình bày của haanh167 thì Ko có ủy quyền mà là TCty A ký 2 hợp đồng với thầu phụ;

    Em cũng có thể hiểu là cái 40% cho CTy TNHH và 60% cho CtyA02 nằm trong 10% khối lượng được phép giao cho thầu phụ. Thank anh nhiều nhé!
    "V? t?, v? h?n, v? nan s? - h?u t?m, h?u l?c, h?u th?nh c?ng"
      Trả lời kèm trích dẫn

  5. #5
    Thành viên mới
    Ngày tham gia
    Jan 2008
    Bài viết
    42
    Thanks
    2
    Thanked 11 Times in 7 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi lestrong Xem bài viết
    @haanh167: Vẫn chưa có trả lời của bạn, mình mong có sự giải thích rõ hơn về tình huống của bạn để mọi người thảo luận.
    Sự thật là như thế ạ. Không có ẩn ý gì trong câu hỏi đâu bác ạ. Bởi vì đúng là nhà thầu chính có kèm trong hồ sơ dự thầu 02 hợp đồng thầu phụ như vậy . LÀ hợp đồng thầu phụ, có kê khai danh sách thầu phụ hẳn hoi chứ ko phải là uỷ quyền gì hết. nhưng 40% va 60% này ghi trong HĐ thầu phụ là phần trăm của 1 hạng mục của gói thầu ( hạng mục này chiếm đến... 99% giá trị của gói thầu ạ)
    Sửa lần cuối bởi haanh167; 09-06-2008 lúc 03:02 PM.
      Trả lời kèm trích dẫn

  6. #6
    Chiến sỹ thi đua của ngành lestrong's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    1,046
    Thanks
    16
    Thanked 86 Times in 39 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi haanh167 Xem bài viết
    Sự thật là như thế ạ. Không có ẩn ý gì trong câu hỏi đâu bác ạ. Bởi vì đúng là nhà thầu chính có kèm trong hồ sơ dự thầu 02 hợp đồng thầu phụ như vậy . LÀ hợp đồng thầu phụ, có kê khai danh sách thầu phụ hẳn hoi chứ ko phải là uỷ quyền gì hết. Nhưng có thể cho nhà thầu làm rõ HSDT được không hay là loại luôn khi thấy đã vi phạm nghị định 58 như đã nói? Ý tôi thì vẫn muốn xử lý theo cách loại luôn
    Theo em thì chưa vội loại nhà thầu này được, vì nếu vi phạm khoản 14 Điều 12 Luật Đấu thầu thì nhà thầu ngoài bị loại còn có thể sẽ bị phạt tiền và bị cấm tham gia hoạt động đấu thầu từ 1-3 năm, mình ko nghĩ nhà thầu cố ý để bị lỗi như vậy. Bạn có thể yêu cầu nhà thầu làm rõ cái khối lượng 40% cho Cty TNHH và 60% cho CTy A02 có nằm trong 10% khối lượng TCTy được phép giao thầu phụ hay ko? Như vậy sẽ xãy ra 2 tình huống:
    1. Nếu khối lượng giao thầu phụ nằm trong 10% khối lượng nhà thầu được phép giao cho thầu phụ thì tiến hành xét tiếp;
    2. Ngược lại, loại nhà thầu TCTy A này.
    "V? t?, v? h?n, v? nan s? - h?u t?m, h?u l?c, h?u th?nh c?ng"
      Trả lời kèm trích dẫn

  7. #7
    Thành viên xuất sắc td.bitexco's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    448
    Thanks
    0
    Thanked 42 Times in 29 Posts

    Vi phạm quá rõ

    Trích dẫn Gửi bởi haanh167 Xem bài viết
    Sự thật là như thế ạ. Không có ẩn ý gì trong câu hỏi đâu bác ạ. Bởi vì đúng là nhà thầu chính có kèm trong hồ sơ dự thầu 02 hợp đồng thầu phụ như vậy . LÀ hợp đồng thầu phụ, có kê khai danh sách thầu phụ hẳn hoi chứ ko phải là uỷ quyền gì hết. nhưng 40% va 60% này ghi trong HĐ thầu phụ là phần trăm của 1 hạng mục của gói thầu ( hạng mục này chiếm đến... 99% giá trị của gói thầu ạ)
    Như bạn nói thì đây là một hình thức "Cho nhà thầu khác sử dụng tư cách của mình để tham gia đấu thầu hoặc chuyển nhượng cho nhà thầu khác thực hiện hợp đồng sau khi trúng thầu" . Không bao giờ tồn tại một cuộc thầu mà trong đó nhà thầu chính không thực hiện bất kỳ công việc gì trong toàn bộ KL được giao thầu. Đây chính là một hình thức "bán thầu" công khai từ khi đấu thầu. HSDT này phải loại bỏ vì vi phạm quá rõ.
    Các bạn khác cho ý kiến.
    ??ng h? th?p gi? tr? c?a m?nh b?ng c?ch so s?nh b?n th?n m?nh v?i ng??i kh?c.
    M?i ch?ng ta l? m?t con ng??i kh?c nhau v? ??u c? nh?ng gi? tr? kh?c nhau.
      Trả lời kèm trích dẫn

  8. #8
    Chiến sỹ thi đua của ngành lestrong's Avatar
    Ngày tham gia
    Jul 2007
    Bài viết
    1,046
    Thanks
    16
    Thanked 86 Times in 39 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi Kynam175 Xem bài viết
    Không những bị loại mà còn bị phạt bảo lãnh dự thầu không nhỉ?
    Đây là 1 tình huống bị cấm trong đấu thầu theo quy định tại khoản 14, Điều 12 của Luật Đấu thầu. HSDT sẽ bị loại, tuy nhiên BLDT vẫn được trả lại cho nhà thâu. Bạn đọc tại Điều 27-Bảo đảm dự thầu-Luật Đấu thầu nhé.
    "V? t?, v? h?n, v? nan s? - h?u t?m, h?u l?c, h?u th?nh c?ng"
      Trả lời kèm trích dẫn

  9. #9
    Thành viên mới
    Ngày tham gia
    Aug 2008
    Bài viết
    7
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    Question

    Khoản 14 Điều 12 Luật đấu thầu nêu "Cấm" như sau:
    - Cho nhà thầu khác sử dụng tư cách của mình để tham gia đấu thầu hoặc chuyển nhượng cho nhà thầu khác thực hiện hợp đồng (ý 1) sau khi trúng thầu (ý 2).

    Điểm b khoản 2 Điều 66 của NĐ58/2008/NĐ-CP ngày 5/5/2008
    có nêu "Cấm" như sau:
    - Nhà thầu chuyển nhượng từ 10% trở lên giá trị phải tự thực hiện (sau khi trừ phần công việc thuộc trách nhiệm của nhà thầu phụ)
    nêu trong hợp đồng đã ký cho nhà thầu khác, trừ trường hợp có lý do chính đáng được người quyết định đầu tư cho phép;

    Phân tích:

    - Theo Luật đấu thầu: Nhà thầu không được CHUYỂN NHƯỢNG HỢP ĐỒNG SAU KHI TRÚNG THẦU (Tức là không được chuyển nhượng 100% giá trị và chỉ nói là "Sau khi trúng thầu" chứ không đề cập đến "Trong lúc dự thầu"). Và Nghị định sẽ quy định rõ hơn là được bao nhiêu %.

    - Theo Nghị định:
    + Chỉ cấm chuyển nhượng quá 10% giá trị tự thực hiện (Giá trị tự thực hiện này được tính bằng cách lấy "Giá trị Tổng" trừ đi "Giá trị giao cho thầu phụ ĐÃ ĐỀ CẬP TRONG LÚC DỰ THẦU bằng một hợp đồng thầu phụ")
    + Còn về "Giá trị giao cho
    thầu phụ ĐỀ CẬP TRONG LÚC DỰ THẦU bằng một hợp đồng thầu phụ" thì CHƯA CÓ CHỖ NÀO QUY ĐỊNH PHẢI DƯỚI 10%

    Kết luận:
    - Tổng công ty đúng và không được loại Hồ sơ dự thầu (Khi công ty A02 là công ty con) .
    - Tổng công ty được quyền giao cho thầu phụ Công ty TNHH 40% TRONG LÚC DỰ THẦU
    - Sau khi trúng thầu Tổng công ty KHÔNG ĐƯỢC giao lại cho nhà thầu phụ khác nữa với khối lượng > 10% x (Giá trị Tổng - 40% Giá trị Tổng)

    Mong cộng đồng đóng góp ý kiến thêm.
    Sửa lần cuối bởi Tlphi2002; 15-01-2009 lúc 12:40 PM.
      Trả lời kèm trích dẫn

Quyền viết bài

  • Bạn không thể đăng chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài
  •  

© Cty Giá xây dựng - GP của Cục Báo chí - Bộ TT&TT số 323/GP-CBC ngày 11/07/2008.
Người chịu trách nhiệm chính: Ths. Nguyễn Thế Anh.
Ghi rõ nguồn khi phát hành thông tin, tài liệu từ giaxaydung.vn
Powered by vBulletin| Copyright © 2000-2009 Jelsoft Enterprises Limited.

Địa chỉ: Toà nhà số 2A/55, Nguyễn Ngọc Nại, Thanh Xuân, Hà Nội
Tel: 04.3 5682482, Fax: 04.3 5682483
Email: theanh@giaxaydung.com
Theo giờ GMT +8. Bây giờ là 11:24 PM.