Trang 1 của 2 1 2 CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 17
  1. #1
    Thành viên ưu tú m0ngc0emkeben's Avatar
    Ngày tham gia
    Oct 2008
    Bài viết
    336
    Thanks
    116
    Thanked 101 Times in 40 Posts

    Post Xin hỏi về chi phí thẩm tra dự toán - thiết kế!

    Mình có một câu hỏi xin mọi người giúp
    Giá trị Quyết toán một hạng mục công trình Công nghiệp Cấp IV thiết kế 2 bước: 500.000.000đ (Trước thuế)
    - Chi phí thẩm tra tính theo Văn bản 1751:
    Thẩm tra Thiết kế: 500.000.000 x 0.225% = X
    Thẩm tra dự toán: 500.000.000 x 0.219% = Y
    Tổng Chi phí thẩm tra = X + Y

    - Chi phí thẩm tra tính theo QĐ 957
    Thẩm tra Thiết kế: 500.000.000 x 0.238% = 2.000.000 đồng (Mức tối thiểu)
    Thẩm tra dự toán: 500.000.000 x 0.231% = 2.000.000 đồng (Mức tối thiếu)
    Tổng Chi phí thẩm tra = 4.000.000 đồng (Chưa VAT)

    Vậy, nếu như tính theo 1751 thì Tổng chi phí thẩm tra chỉ hết khoảng gần 2tr, nhưng theo QĐ 957 mới thì chi phí thẩm tra hơn 4tr. Mà mình cũng chua biết tính Chi phí thẩm tra theo 957 = 4tr có đúng không vì mình chưa làm thanh toán theo 957 lần nào.
    Bác nào có kinh nghiệm thì xin chỉ giáo với.
    Trân trọng cảm ơn
    Sửa lần cuối bởi nguyenhuutrinh; 11-01-2010 lúc 10:13 AM. Lý do: Sửa tựa đề.
      Trả lời kèm trích dẫn

  2. #2
    Thành viên BQL Diễn đàn nguyenhuutrinh's Avatar
    Ngày tham gia
    Oct 2008
    Bài viết
    2,292
    Thanks
    1,604
    Thanked 2,182 Times in 729 Posts
    1. Giá trị hạng mục trên đã quyết toán. Vậy xin hỏi, khi lập - thẩm định - phê duyệt thì lấy theo quyết định nào? CV1751 hay QĐ957?

    2. Trong trường hợp lập - thẩm định - phê duyệt theo quyết định 957 thì lấy mức tối thiểu nếu giá trị tính toán nhỏ hơn hạn mức quy định. Tuy nhiên, chi phí trên đã bao gồm thuế giá trị gia tăng.

      Trả lời kèm trích dẫn

  3. #3
    Thành viên ưu tú m0ngc0emkeben's Avatar
    Ngày tham gia
    Oct 2008
    Bài viết
    336
    Thanks
    116
    Thanked 101 Times in 40 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi nguyenhuutrinh Xem bài viết
    1. Giá trị hạng mục trên đã quyết toán. Vậy xin hỏi, khi lập - thẩm định - phê duyệt thì lấy theo quyết định nào? CV1751 hay QĐ957?

    2. Trong trường hợp lập - thẩm định - phê duyệt theo quyết định 957 thì lấy mức tối thiểu nếu giá trị tính toán nhỏ hơn hạn mức quy định. Tuy nhiên, chi phí trên đã bao gồm thuế giá trị gia tăng.
    Cảm ơn anh nhiều, nhưng anh bảo: nếu lấy theo 957, giá trị nhỏ hơn 2tr sẽ lấy theo hạn mức tối thiếu là 2tr đúng không ạ, vậy em tính như trên là đúng hay sai (Của em tính bằng 4tr).
    Em xem trong bảng nội suy theo QĐ 957 thì 4tr là giá chưa có thuế mà anh.
    Anh xem lại giúp em nhé.hihi
      Trả lời kèm trích dẫn

  4. #4
    Thành viên BQL Diễn đàn Đinh Tấn Linh's Avatar
    Ngày tham gia
    Nov 2007
    Bài viết
    1,791
    Thanks
    846
    Thanked 1,304 Times in 492 Posts
    Vấn đề này như sau:
    Khi thẩm định phê duyệt dự toán thì theo Công văn 1751 hay QĐ 957. Mà theo em là theo Công văn 1751 phải không? Vì tới giờ đã quyết toán rồi thì có thể lúc lập thẩm định chưa làm theo 957.
    Như vậy khi quyết toán phải làm theo 1751 rồi. Vì nguyên tắc của quyết toán là giá trị QT không được vượt giá trị đã được phê duyệt.

    Giống như anh Trình đã nói: Chi phí tối thiểu trong Quyết định 957 đã bao gồm thuế VAT rồi.
    Thân chào!
      Trả lời kèm trích dẫn

  5. #5
    Thành viên mới
    Ngày tham gia
    Aug 2008
    Bài viết
    34
    Thanks
    57
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    em cũng đang băn khoăn chưa biết nên dùng theo QĐ 957 hay theo công văn 1751 nữa vì hai cái nyaf chông chéo nên nhau nên không rõ bây giờ theo QĐ 957 hay theo công văn 1751 khi lập chi phí quản lý dự án và tư vấn đầu tư xây dựng
      Trả lời kèm trích dẫn

  6. #6
    Thành viên BQL Diễn đàn nguyenhuutrinh's Avatar
    Ngày tham gia
    Oct 2008
    Bài viết
    2,292
    Thanks
    1,604
    Thanked 2,182 Times in 729 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi m0ngc0emkeben Xem bài viết
    Em xem trong bảng nội suy theo QĐ 957 thì 4tr là giá chưa có thuế mà anh.
    Anh xem lại giúp em nhé.hihi
    Vấn đề chi phí tối thiểu thẩm tra (min=2.000.000 VNĐ) hay chi phí tối thiểu lập báo cáo kinh tế kỹ thuật (min=10.000.000 VNĐ) đã bao gồm thuế VAT hay chưa? Bạn xem lại thảo luận Tại đây. Thân./.

      Trả lời kèm trích dẫn

  7. #7
    Thành viên BQL Diễn đàn nguyenhuutrinh's Avatar
    Ngày tham gia
    Oct 2008
    Bài viết
    2,292
    Thanks
    1,604
    Thanked 2,182 Times in 729 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi hoangthuphuong8685 Xem bài viết
    em cũng đang băn khoăn chưa biết nên dùng theo QĐ 957 hay theo công văn 1751 nữa vì hai cái nyaf chông chéo nên nhau nên không rõ bây giờ theo QĐ 957 hay theo công văn 1751 khi lập chi phí quản lý dự án và tư vấn đầu tư xây dựng
    Trích bài viết của mrhientb tại mục thảo luận về QD957 và CV1751. Bạn có thể nghiên cứu vấn đề trên tại đây.
    Theo mình thì có thể hiểu 2 văn bản trên theo các khía cạnh sau:
    1) Khía cạnh Quy phạm pháp luật: Đối chiếu với Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật số 17/2008/QH12 thì Công văn số 1751 và Quyết định số 957/QĐ-BXD ngày 29/9/2009 của Bộ Xây dựng đều không thuộc hệ thống văn bản quy phạm pháp luật nêu tại Điều 2 của luật BHVBQPPL. Điều này có nghĩa là các văn bản trên đều mang tính hướng dẫn.
    2) Bản chất vấn đề: từ khi có chủ trương quản lý nhà nước tách ra khỏi doanh nghiệp. Nghĩa là NN không can thiệp vào hoạt động cụ thể của doanh nghiệp. Doanh nghiệp có quyền tự chủ sản xuất kinh doanh và phải chịu trách nhiệm về hiệu quả hoạt động của mình. Vì thế, các định mức, đơn giá sẽ được NN chuyển giao dần dần quyền tự chủ cho doanh nghiệp và sự vận động của chúng theo cơ chế thị trường định hướng của NN. Vì thế, trong trường hợp này, Bộ XD cũng không thể ban hành Thông tư quy định cụ thể về định mức chi phí được và sau này cũng vậy.
    3) Tính chất áp dụng: Điều 1 của QĐ 957/QĐ-BXD ghi rõ: "các cơ quan, tổ chức, cá nhân có liên quan tham khảo, sử dụng vào việc xác định chi phí". Vì vậy, đây chỉ là tham khảo theo kiểu "chuẩn mực chung theo biến đổi của thị trường".
    4) Cách áp dụng: 2 loại văn bản trên không có sự phủ định, sửa đổi, bổ sung hay thay thế lẫn nhau. Vì thế, vế lý mà nói bạn áp dụng văn bản nào cũng được. Tuy nhiên, theo thông lệ, người ta áp dụng cái ra sau do nội dung của nó có tính cập nhật hoặc hoàn thiện hơn (theo thời giá của thị trường chung về chi phí).

      Trả lời kèm trích dẫn

  8. #8
    Thành viên ưu tú m0ngc0emkeben's Avatar
    Ngày tham gia
    Oct 2008
    Bài viết
    336
    Thanks
    116
    Thanked 101 Times in 40 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi Đinh Tấn Linh Xem bài viết
    Vấn đề này như sau:
    Khi thẩm định phê duyệt dự toán thì theo Công văn 1751 hay QĐ 957. Mà theo em là theo Công văn 1751 phải không? Vì tới giờ đã quyết toán rồi thì có thể lúc lập thẩm định chưa làm theo 957.
    Như vậy khi quyết toán phải làm theo 1751 rồi. Vì nguyên tắc của quyết toán là giá trị QT không được vượt giá trị đã được phê duyệt.

    Giống như anh Trình đã nói: Chi phí tối thiểu trong Quyết định 957 đã bao gồm thuế VAT rồi.
    Thân chào!
    Đấy là em ví dụ thế thôi, nhưng nếu lấy theo 957 thì bây giờ vẫn có thể Quyết toán được mà anh, ví dụ như thời gian thi công là 30 ngày thì Quyết toán được mà.
    Anh thử xem lại bảng Dự toán cập nhật theo QĐ 957 xem (trên Diễn đàn em thấy có nhiều lắm), em không biết up cái bảng đấy lên ntn? Em thấy trong đấy khi em nhập Giá trị xây lắp vào thì ở cột Chi phí thẩm tra dự toán là 2tr, CHi phí thẩm tra thiết kế là 2tr, nhưng ở dưới cột thuế 10% thì có cả Chi phí thẩm tra TK và Chi phí TTDT nữa mà (Cái này em không hiểu ).

    Anh bảo nguyên tắc của Quyết toán là không được vượt giá trị đã được phê duyệt thì em thấy hơi sai ạ.
    Trong thi công xây dựng còn có phát sinh ngoài hợp đồng thì sao ạ, như thế thì Giá trị quyết toán có thể vượt giá trị đã phê duyệt mà.
    Sửa lần cuối bởi m0ngc0emkeben; 11-01-2010 lúc 10:56 AM.
      Trả lời kèm trích dẫn

  9. #9
    Thành viên BQL Diễn đàn nguyenhuutrinh's Avatar
    Ngày tham gia
    Oct 2008
    Bài viết
    2,292
    Thanks
    1,604
    Thanked 2,182 Times in 729 Posts
    Trích dẫn Gửi bởi m0ngc0emkeben Xem bài viết
    Trong thi công xây dựng còn có phát sinh ngoài hợp đồng thì sao ạ, như thế thì Giá trị quyết toán có thể vượt giá trị đã phê duyệt mà.
    Mọi khối lượng phát sinh đều phải được thẩm định và phê duyệt lại. Chủ đầu tư được quyền phê duyệt đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh, thanh toán khối lượng phát sinh và tự chịu trách nhiệm về việc phê duyệt, thanh toán này. Giá trị quyết toán không thể vượt giá trị đã được phê duyệt. Bạn nghiên cứu lại nhé! Thân./.

      Trả lời kèm trích dẫn

  10. #10
    Thành viên BQL Diễn đàn Đinh Tấn Linh's Avatar
    Ngày tham gia
    Nov 2007
    Bài viết
    1,791
    Thanks
    846
    Thanked 1,304 Times in 492 Posts
    Chào bạn m0ngc0emkeben

    Tôi lấy 1 ví dụ như thế này để bạn nắm vấn đề nhé.

    Công trình A được phê duyệt TMĐT là 1 tỷ đồng, giá trị xây lắp được phê duyệt là 800 triệu đồng.
    Trong quá trình thi công được điều chỉnh giá trị hợp đồng xây lắp lên thành 850 triệu chẳng hạn.

    Chủ đầu tư và nhà thầu ký kết phụ lục hợp đồng mới là 850 triệu đồng. Nhưng trong hồ sơ pháp lý của công trình không có quyết định nào điều chỉnh bổ sung giá trị gói thầu cả (tất nhiên là có các dự toán điều chỉnh, báo cáo thẩm định kèm theo...). Lúc đấy cơ quan thẩm tra quyết toán sẽ không chấp nhận giá trị 850 triệu của bạn đâu.

    Bây giờ có thể bạn đã hiểu ý mình nói rồi chứ. Thân chào!
      Trả lời kèm trích dẫn

Trang 1 của 2 1 2 CuốiCuối

Quyền viết bài

  • Bạn không thể đăng chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài
  •  

© Cty Giá xây dựng - GP của Cục Báo chí - Bộ TT&TT số 323/GP-CBC ngày 11/07/2008.
Người chịu trách nhiệm chính: Ths. Nguyễn Thế Anh.
Ghi rõ nguồn khi phát hành thông tin, tài liệu từ giaxaydung.vn
Powered by vBulletin| Copyright © 2000-2009 Jelsoft Enterprises Limited.

Địa chỉ: Toà nhà số 2A/55, Nguyễn Ngọc Nại, Thanh Xuân, Hà Nội
Tel: 04.3 5682482, Fax: 04.3 5682483
Email: theanh@giaxaydung.com
Theo giờ GMT +8. Bây giờ là 07:37 PM.