PDA

Xem bản đầy đủ : Nghiệm thu bê tông đơn vị thí nghiệm làm đúng hay sai?



maingo
16-10-2009, 02:54 PM
Công trình tôi đang thi công tai Camau,thiết kế cấp phối bê tông M200 với R7,đơn vị thí nghiệm chỉ xuất kết quả ép mẫu bê tông 28 ngày,không chịu xuất kết quả 7 ngày.Như vậy đơn vị thí nghiệm làm đúng hay sai, căn cứ vào đâu?Các Bác nào hiểu biết vấn đề này xin chỉ giáo,cám ơn nhiều.

motsinhvien
16-10-2009, 02:58 PM
Công trình tôi đang thi công tai Camau,thiết kế cấp phối bê tông M200 với R7,đơn vị thí nghiệm chỉ xuất kết quả ép mẫu bê tông 28 ngày,không chịu xuất kết quả 7 ngày.Như vậy đơn vị thí nghiệm làm đúng hay sai, căn cứ vào đâu?Các Bác nào hiểu biết vấn đề này xin chỉ giáo,cám ơn nhiều.
theo mình đc biết thì bạn có quyền yêu cầu đơn vị TN cung cấp kết quả nén mẫu 7 ngày đó.

mucdichcuatoi
19-10-2009, 07:19 PM
Công trình tôi đang thi công tai Camau,thiết kế cấp phối bê tông M200 với R7,đơn vị thí nghiệm chỉ xuất kết quả ép mẫu bê tông 28 ngày,không chịu xuất kết quả 7 ngày.Như vậy đơn vị thí nghiệm làm đúng hay sai, căn cứ vào đâu?Các Bác nào hiểu biết vấn đề này xin chỉ giáo,cám ơn nhiều.

Việc thi công bê tông tại hiện trường sẽ phải đúc 3 tổ hợp mẫu, mỗi tổ hợp gồm 3 mẫu (thường trong 1 khung khuôn thép có 3 ngăn), với mục đích:
- 1 tổ hợp mẫu dùng để ép khi mẫu BT đạt 7 ngày tuổi (hoặc 14 ngày)
- 1 tổ hợp mẫu dùng để ép khi mẫu BT đạt 28 ngày tuổi.
- Và 1 tổ hợp mẫu lưu (dùng để đối chứng)
Bạn có thể tìm hiểu thêm; Tiêu chuẩn TCVN 3015 : 1993 - “Hỗn hợp bê tông nặng và bê tông nặng - Lấy mẫu, chế tạo và bảo dưỡng mẫu thử”. Tại Khoản 3 điểm 3.3 của Tiêu chuẩn nêu trên quy định: “Mẫu bê tông được đúc thành các viên theo tổ. Tổ mẫu thử chống thấm gồm 06 viên chuẩn, tổ mẫu thử mỗi chỉ tiêu khác gồm 03 viên chuẩn hình lập phương kích thước 150 x 150 x 150 mm”; Tiêu chuẩn TCVN 3118 : 1993 - “Bê tông nặng - Phương pháp xác định cường độ chịu nén”.

lekhoa_da
25-10-2009, 09:04 PM
Công trình tôi đang thi công tai Camau,thiết kế cấp phối bê tông M200 với R7,đơn vị thí nghiệm chỉ xuất kết quả ép mẫu bê tông 28 ngày,không chịu xuất kết quả 7 ngày.Như vậy đơn vị thí nghiệm làm đúng hay sai, căn cứ vào đâu?Các Bác nào hiểu biết vấn đề này xin chỉ giáo,cám ơn nhiều.
Phòng thí nghiệm xuất kết quả mấy ngày là do hợp đồng hay yêu cầu của đơn vị trả tiền cho họ. về quy định thì không có quy định nào nói là Phòng thí nghiệm được quyền từ chối xuất kết quả 7 ngày

Mrthuan
12-11-2009, 08:42 AM
Công trình tôi đang thi công tai Camau,thiết kế cấp phối bê tông M200 với R7,đơn vị thí nghiệm chỉ xuất kết quả ép mẫu bê tông 28 ngày,không chịu xuất kết quả 7 ngày.Như vậy đơn vị thí nghiệm làm đúng hay sai, căn cứ vào đâu?Các Bác nào hiểu biết vấn đề này xin chỉ giáo,cám ơn nhiều.
Tra lời: Vì là thiết kế cấp phối R200# để ta tiến hành trước khi đổ bê tông đại trà theo cấp phối thiết kế được duyệt (do các cốt liệu cát đá chúng ta tập kết đến chân công trình không phải là cốt liệu tiêu chuẩn có thể do tap chất lẫn trong côt liêu, thành phần hạt det, mô dun hạt cát đá VV... do vậy mà TVGS phải có thiết kế cấp phối vơi cốt liệu hiện trường tập kết về công trình trước khi đổ BT chư không phải chúng ta lấy cấp phối theo định mức Nhà nước để đổ BT luôn) vậy ta phải có kết quả cơ lý của bê tông càng sớm càng tốt để trên cơ sở đó chúng ta mới có cơ sơ cấp phối mẫu ép để pha trộn cốt liệu đổ bê tông đại trà. trong quá trình đổ bê tông đại trà ta lại phải lấy mẫu thí nghiệm bổ xung (tôi nhớ không nhầm thì cư khoảng >=25m3-30m3 chúng ta lại lấy 01 tổ mẫu thí nghiệm bổ xung và phải có biên bản lấy mẫu hiện trường; ở vị trí nào,ký hiệu mẫu, tần suất lấy mẫu, độ sụt của BT lấy mẫu và được bảo quản theo quy định và được mang đi ép mẫu thí nghiệm bổ xung khi đủ tuổi. vậy thì nếu 28 ngày thì công trường phải nghỉ sao làm sao mà đổ bê tông đây........? tiến độ chậm giá thành công trình tăng, nhà thầu tèo, đất nước đi xuống mất./. mong bác cây đa, cây đề trong ngành XD bổ sung đính chính.
Trân trong!

cuongxaydung
27-11-2009, 06:35 PM
:DQuy trình như bạn nói là đúng:Khi có giấy trúng thầu thì cty bạn có quyền tập kết vật tư về ctrình,rồi đem vật liệu đi thiết kế cấp phối,khoảng 10 ngày là có kết quả thiết kế cấp phối(gồm 3 ngày có kết quả thí nghiệm xi măng+7 ngày sau khi đúc mẫu bê tông)có quy định sau 7 ngày đúc mẫu có thể nén mẫu để quy ra cường độ bê tông 28 ngày.hệ số quy đổi khoảng 61%

thoquetvoi
17-12-2009, 09:23 PM
Công trình tôi đang thi công tai Camau,thiết kế cấp phối bê tông M200 với R7,đơn vị thí nghiệm chỉ xuất kết quả ép mẫu bê tông 28 ngày,không chịu xuất kết quả 7 ngày.Như vậy đơn vị thí nghiệm làm đúng hay sai, căn cứ vào đâu?Các Bác nào hiểu biết vấn đề này xin chỉ giáo,cám ơn nhiều.

Theo tiêu chuẩn 3015:1993 thì cần lấy 2 tổ mẫu, một là để xác định cường độ nén thời điểm tháo ván khuôn, một nữa là để xác định R28. Như vây phải xem đặc điểm kết cấu của bạn như thế nào, dầm hay cột.... để xác định thời điểm tháo ván khuôn thì mới biết là 7 ngày, 3 ngày, hay bao nhiêu ngày...Một điều nữa là bạn phải căn cứ vào quy định cụ thể trong điều kiện kỹ thuật, hồ sơ dự thầu, hồ sơ mời thầu

truongan.scbm
02-03-2010, 05:39 PM
xây dựng nhiều khi đau đầu bởi vì nhiều người thích đưa ra những tiêu chuẩn do mình nghĩ ra. m200R7 thì 7 ngày phải đạt cường độ .nếu không nén mẫu 7 ngày thì thiết kế cấp phối R7 để làm gì cho tốn kém ? Mà đã nén mẫu thì phải có kết quả chứ sao không?

Cty XD CT Hang Khong
05-03-2010, 12:43 PM
Phòng thí nghiệm xuất kết quả mấy ngày là do hợp đồng hay yêu cầu của đơn vị trả tiền cho họ. về quy định thì không có quy định nào nói là Phòng thí nghiệm được quyền từ chối xuất kết quả 7 ngày
tôi đang làm cho 1 công ty bêtong chưa bao giờ nghe nói thí nghiệm từ chối xuất kết quả nén mẫu 7 ngày cả vì ngay cả KH đỗ R28 nhưng muốn kết qua 7 ngày để nội suy ra R28 chúng tôi vẫn phải nén thôi.KH là thượng đế mà:D

tranki_O
08-03-2010, 05:14 PM
... do vậy mà TVGS phải có thiết kế cấp phối vơi cốt liệu hiện trường tập kết về công trình trước khi đổ BT chư không phải chúng ta lấy cấp phối theo định mức Nhà nước để đổ BT luôn.
Trân trong!
Sao TVGS lại phải có thiết kế cấp phối bê tông nhỉ? Đây là việc làm của Nhà thầu thi công mà.

motsinhvien
09-03-2010, 04:09 PM
Công trình tôi đang thi công tai Camau,thiết kế cấp phối bê tông M200 với R7,đơn vị thí nghiệm chỉ xuất kết quả ép mẫu bê tông 28 ngày,không chịu xuất kết quả 7 ngày.Như vậy đơn vị thí nghiệm làm đúng hay sai, căn cứ vào đâu?Các Bác nào hiểu biết vấn đề này xin chỉ giáo,cám ơn nhiều.
có rất nhiều câu trả lời đúng như có thể làm bạn rối vì nhiều trả lời đúng cũng xen lẫn các bạn phõng đoán. Tôi xin khẳng định là có thể xuất 7 ngày, thậm chí 3 ngày là do bạn hợp đồng với đơn vị thí nghiệm như thế nào thôi. hehehe vì tôi từng làm ở phòng thí nghiệm mà!

thienquyhai
09-04-2010, 11:54 PM
mình có ý kiến này các bạn xem xet nhé: để rút ngán thới gian thử cấp phối mình thiến hành thiết kế cấp phối 7 ngày với phụ gia CK đông cúng nhanh trong vòng 7 ngày đạt cường độ về nguyên tắc phụ gia đông rắn nhanh chỉ làm cho bê tông mau đạt cường độ chứ không làm tăng cường độ do đó cấp phối BT có phụ gia sau 7 ngày dạt yêu cầu thì củng với cấp phối trên khi không có phụ gia sau 28 ngày cũng sẻ đạt yêu cầu về cường độ. còn việc quy đổi cấp phối ở 7 ngày sang 28 ngày theo hàm logagic chi mang tính tham khao không phải là pháp lý

chnguyenvan_kh
27-09-2010, 06:07 PM
bạn nói việc quy đổi cường độ từ 7 ngày sang 28 ngày theo hàm logaric chỉ mang tính tham khảo là không đúng lắm vì nếu đặt vào trường hợp nén mẫu 7 ngày không có phụ gia thì tính cường độ 7 ngày cho mẫu đó như thế nào? khi đã cho sử dụng phụ gia tức là thiết kế đã tính được cường độ bt trong 28 ngày là bao nhiêu rồi. khi đó vẫn tính cho 7 ngày chứ.mong được hồi đáp

chnguyenvan_kh
27-09-2010, 06:09 PM
tôi đang làm cho 1 công ty bêtong chưa bao giờ nghe nói thí nghiệm từ chối xuất kết quả nén mẫu 7 ngày cả vì ngay cả KH đỗ R28 nhưng muốn kết qua 7 ngày để nội suy ra R28 chúng tôi vẫn phải nén thôi.KH là thượng đế mà:D
mình đồng ý với quan điểm của bạn
=D>=D>=D>